Отправлено: 24.02.06 18:42. Заголовок: Олимпиада - 2006

***

 Отправлено: 24.02.06 19:12. Заголовок: Re:

Вот и мои три копейки про вчерашнее фигурное (или лучше назвать фиговое?) катание.
Во-первых, была вообще поражена тем, что ну чуть ли не каждая спортсменка упала на прыжках. Я понимаю все - нервы, конкуренция... но это просто стыд-позор, более-менее чисто откаталась тока победившая японка. Не припомню такого повального "камнепада" ни на одном из чемпионатов.
Во-вторых - японка действительно была сильнее всех. Вообще, все азиаты очень техничны (слава богу, что не добирает большинство в артистизме - иначе было бы нечего ловить ни нашим, ни американцам, ни кому бы то ни было....). Если бы еще ее поставили на второе место, а американку на первое - это было бы вообще свинством.
В-третьих - американка - фи. Нифига мне ее вчерашнее катание не понравилось, без души, да еще и не сильная программа и такие ошибки. Не серебро АДНАЗНАЧНА.
В четвертых - Слуцкая была тоже ничего особенного. Но сильнее американки. Просто очень хорошо помню, как смотрела выступления, и аж дух захватывало, аж мурашки по коже - все на одном дыхании. При выступлении Слуцкой у меня вчера такого не было, вне зависимости от техники. И все-таки, американка была хуже.
Ну а вообще - были интересные выступления, костюмы. Но души почти ни в ком не было. Очень грузиночка порадовала - всяческих ей успехов :-)
И очень шокировала постановка танцев - просто настолько отличается понимание взаимосвязи музыки и движений в арабской хореографии и в европейской... Первый раз это заметила на балете прошлым летом в Мариинке - классная хореография, но шокирующая меня, поскольку жду подсознательно другого....

 Отправлено: 24.02.06 19:17. Заголовок: Re:

wichy ну просто ППКС.

Вообще, всё это грустно. Плющенко не уходит - это промто великолепно. А остальные? Кто сменит Тотьмянину и Маринина? Кто сменит Навку и Костомарова? Кто сменит Слуцкую? Я таких не наблюдаю..Эх...Кризис у нас в фигурном, по ходу дела намечается. Благо хоть Плющенко не уходит, хоть одно золото в близлежащем ЧМ завоюем. А когда он уйдёт: Будем надеятся, что появятся достойные пани на его место, ибо Климким ему в подмётки не годится.

 Отправлено: 24.02.06 19:25. Заголовок: Re:

А мне так жалко, что Чепалова не смогла прибежать первой... Ну хоть серебро отстаяла.

 Отправлено: 24.02.06 19:30. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

И очень шокировала постановка танцев - просто настолько отличается понимание взаимосвязи музыки и движений в арабской хореографии и в европейской...

А разве арабки на коньки встали?

*представляет танец живота на коньках... валяецца *

 Отправлено: 24.02.06 19:31. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

*представляет танец живота на коньках... валяецца

А что? Очень даже ничего? Это всё равно, что негр на лыжах Помню, когда смотрела лыжную гонку где участвовал негр - ну валялась действительно

 Отправлено: 24.02.06 19:40. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

А разве арабки на коньки встали?

Надеюсь, нет. Просто понимаешь, очень большой шок был, как и на балете - я в основном слушаю и смотрю восточные постановки, поэтому когда на классическую европейскую хореографию натыкаюсь - культурный шок настает. Я ж не говорю что плохо или неправильно или мне не нравится - и хорошо, и правильно, но я же подсознательно по-другому воспринимаю :-) и так сказать, восприятие у меня замутненное. Тяжело передать впечатления, очень просто необычно. Акценты совсем по-другому расставляются, движения совсем не такие, вращения не там... короче, совершенно другая взаимосвязь музыки с хореографией.

 Отправлено: 24.02.06 19:41. Заголовок: Re:

Ой! После второго прочтения поста вишенки, я поняла, что она имела ввиду...

ну, солнц, ты давай не костеней там... Восточные танцы мы сами любим, но балет не трож! святое!

Кстати, вот меня, хотя я именно танцами интересуюсь больше всего, и в дестве умудрилась занимацца и балетом и таджицкими народными танцами (т.е. разброс эстетических представлений довольно широкий у меня), так меня до сих пор шокирует классический бхаратнатьям.

Все-таки.. и да...


Видео с настоящим, не киношным бхаратнатьямом гляньте:

http://in.geocities.com/medhahari/bharata-natyam-bharathanatyam-bharatanatyam-bharatnatyam-videos.html

 Отправлено: 24.02.06 19:50. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Восточные танцы мы сами любим, но балет не трож! святое!

Для меня тож святое, очень нра - в достойном исполнении. Просто когда очень долго в одном течении варишься - становишься инопланетянкой в некотором смысле :-)

Lo пишет:

цитата:

так меня до сих пор шокирует классический бхаратнатьям.

Знаешь, у меня с бхаратнатьямом история как в анекдоте:
Гоги, ты помидоры любишь?
Есть люблю, а так - нет.

Вот я посмотреть могу на него в очень достойном исполнении, но не очень долго. Но сама нихачу в этом стиле танцевать. Не мое это, мне так кажется.

 Отправлено: 24.02.06 19:52. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

Знаешь, у меня с бхаратнатьямом история как в анекдоте: Гоги, ты помидоры любишь? Есть люблю, а так - нет.

Аналогично...

 Отправлено: 24.02.06 19:55. Заголовок: Re:

Lo

Кстати, вот выйду на работу, нарежу достойных беллидансовых клипов и тебе скину - интересно твое мнение. Хотя... беллиданс нужно вживую смотреть - очень много завязано на энергетике. Буквально в ту субботу был конкурс по ориенталю, там номинация "Мудрые- соло", то есть дамы за 45 танцуют. Когда танцевала одна дама (она и стала победительницей в этой номинации) - зал просто гудел!!! Так никому не хлопали и не орали, это было нечто - хотя ничего технически сложного она не показала, была в закрытом, достойном ее возраста костюме - но по энергетике она переплюнула всех!!! Я лично просто счастлива, что видела ее выступление и ужасно жалею, что не смогла записать. :-( Человек просто получал удовольствие от танца и дарил эту радость другим - все было настолько гармонично, естественно, это была такая женственность, такая сила... и я была в восторге, хотя вообще-то не лю беллиданс смотреть - особенно в больших количествах

 Отправлено: 24.02.06 20:00. Заголовок: Re:

wichy


Я помню, смотрела как бы документальный фильм о звезде беллиданса из Каира. Она мне очень понравилась. Но больше никто не нравился мне так как она. Во-первых: она была очень красивая :))) Во-вторых: она танцевала не пошло, а как бы с очаровательной иронией, чувствовалось, что ее обожают и мужики арабы, и ихние женщины. В третьих: наша тема ушла от олимпиады, как бы по башке не настучали ...

Зы: я еще у тебя хочу кое-что насчет парфюмерии спросить...

 Отправлено: 24.02.06 20:04. Заголовок: Re:

Ужась, как у нас всё неправильно В Болтологии Олимпиаду обсуждаем, а в Олимпиаде танцы))) Флудницы, блин

 Отправлено: 24.02.06 20:05. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

В третьих: наша тема ушла от олимпиады, как бы по башке не настучали

Могут, могут.... вообще прикол - Сония завела тему Олимпиада, чтобы убрать офф-топ из отдела "про все" - а мы тут же в ней наофтопили.

Lo пишет:

цитата:

Во-первых: она была очень красивая :))) Во-вторых: она танцевала не пошло, а как бы с очаровательной иронией, чувствовалось, что ее обожают и мужики арабы, и ихние женщины.

Вот именно такое исполнение и мне нравится :-) Вообще, в этом танце нет места пошлости - может быть любой образ, но главное, что в нем выражается - это женская сущность и женская сила, ее красота, ее власть - но в настоящем беллидансе нет места женщине-секс-кукле. Во как загнула... :-)

Lo пишет:

цитата:

Зы: я еще у тебя хочу кое-что насчет парфюмерии спросить...

Тут точно надо в тематицский раздел - Сония убъет...

 Отправлено: 24.02.06 20:49. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

Сония убъет...

не убъет... тут хотя бы базар с тематикой раздела в разрез не идет, и на том спасибо

 Отправлено: 24.02.06 20:50. Заголовок: Re:

Soniya пишет:

цитата:

тут хотя бы базар с тематикой раздела в разрез не идет, и на том спасибо

Довели админа, он уже не настаивает с попаданием в тему ветки - хоть в раздел, и то хорошо

 Отправлено: 24.02.06 20:53. Заголовок: Re:

У нас уже 8 золотых медалий!!!Как жалко ,что по Фигурному катанию*женскому* мы заняли 3 место!!!А то бы мы все виды себе забрали !!!

 Отправлено: 24.02.06 20:57. Заголовок: Re:

О! Начались показательные выступления у фигуристов?

 Отправлено: 24.02.06 20:57. Заголовок: Re:

Dixl пишет:

цитата:

А мне так жалко, что Чепалова не смогла прибежать первой... Ну хоть серебро отстаяла.

Я сама всю гонку переживала за нее. Была уверена, что придет первой, и на тебе. Ух эта Нойманнова.

 Отправлено: 24.02.06 22:46. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

Вообще, в этом танце нет места пошлости - может быть любой образ, но главное, что в нем выражается - это женская сущность и женская сила, ее красота, ее власть - но в настоящем беллидансе нет места женщине-секс-кукле. Во как загнула... :-)

Отлично загнула Вообще соглашусь, что это танец зрелой женщины. С историей. Видела как-то танец в исполнении совсем молоденькой девочки в Египте- вроде технично- придраться не к чему, а души нет и ощущение танца другое совсем

 Отправлено: 24.02.06 23:17. Заголовок: Re:

блин... фины забили ...

 Отправлено: 25.02.06 00:29. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

блин... фины забили ...

уже 3:0. моим нервным клеткам это испытание не по силам- не буду дальше смотреть

 Отправлено: 25.02.06 00:34. Заголовок: Re:

Хоккей не смотрю не люблю. Показательные посмотреть не дали, но, надеюмь, повторят.
Но меня взбесила однавещь. Когда по Первому показалывали показательный номер Тотьмяниной и Маринина, мне хотелось придушить дикторов. Ну нельз же во время выступлений игуристов изливать свой словесныц понос! Тьфу!

 Отправлено: 25.02.06 00:34. Заголовок: Re:

ООО! Плющенко!

 Отправлено: 25.02.06 00:36. Заголовок: Re:

Комментаторы!!! Заткнитесь, а!!

 Отправлено: 25.02.06 00:36. Заголовок: Re:

Tarapaca пишет:

цитата:

уже 3:0.

я не поняла.. Они еще играют или уже все.... Это перерыв был?

 Отправлено: 25.02.06 00:36. Заголовок: Re:

Не могу уже все нервы сдали. Они бы хоть проффесионализма то набрались. У комментаторов Спорта и Евроспорта.

 Отправлено: 25.02.06 00:41. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Они еще играют или уже все.... Это перерыв был?

еще один период играть должны, вроде

 Отправлено: 25.02.06 00:44. Заголовок: Re:

мой ребенок дома смотрит.. говорит играют еще... бедный так переживает за Россию, это что-то!

 Отправлено: 25.02.06 01:02. Заголовок: Re:

4:0

дальше можно не смотреть...

 Отправлено: 25.02.06 01:27. Заголовок: Re:

Финны - молодцы, Каспарайтис - молодец!
Наши.... -... что это было?

 Отправлено: 25.02.06 14:24. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

4:0 дальше можно не смотреть...

Очень-очень обидно.. Так классно играли с канадцами, все уже просто верили в победу в полуфинале.. Наверное, ребята сильно выложились в предыдущей игре, да и финны - не слабые!!

 Отправлено: 25.02.06 14:28. Заголовок: Re:

Да, финны забили по полной...
Но показательные выступления - боже, наконец-то я увидела настоящее катание, от которого замирает душа и сердце, аж мурашки по коже!!! Плющенко - просто умница, он действительно гениален - а уж под живую скрипку Страдивари!!!! Это было воистину катание олимпийского чемпиона, никто не потрудился даже прыгнуть прилично - а наш Женечка каскады один за одним выдавал! И настолько артистичный - ну прям душа радуется!!!
Опять же, после показательных могу сказать - пары наши умнички, очень замечательны обе, начиная с техники, заканчивая хореографией. Японка взяла место заслуженно - она далеко не гениальна, но дух истинного олимпийца в ней есть и техника на голову выше остальных. Американка - никакая, наша драгоценная бронзовая призерка тоже вчера ничего особого не показала.
Огромное впечатление от скрипача - отличная идея, да и музыка была сказочная.

 Отправлено: 25.02.06 16:53. Заголовок: Re:

Поклонницы Жени - любуйтесь: http://www.dumpalink.com/media/1140611282/Sex_Bomb_Skater Женечка во всей красе!! Гений!

 Отправлено: 25.02.06 19:17. Заголовок: Re:

Итальянцы до австрийцев докапываются, со своим допинг-контролем... Застарелая месть взыграла на главных врагов. А те, теперь обидились и как начали золото брать! 8 золотых медалей. Обалдеть! Столько же, сколько у Америки и России. Маленькая, но гордая птычка... Итальянцы наверное уже и сами не рады, что автрийцев рассердили.

На первом месте в этой Олимпиаде видимо так и останется Германия.

 Отправлено: 25.02.06 19:21. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

На первом месте в этой Олимпиаде видимо так и останется Германия.

Ну, как и на прошлой

 Отправлено: 25.02.06 19:28. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

На первом месте в этой Олимпиаде видимо так и останется Германия.

Сразу видно, стальная воля у этих немцев... все ж таки здесь главное - проверка воли и нервов спортсменов... сдали нервы у женских одиночниц - и что мы видим - стыд и срам. Расслабилась наша хоккейная команда (или что там с ними?) - и 4:0.... Да уж, кроме таланта и трудолюбия для профессионального спорта нужна недюжинная психологическая подготовка

 Отправлено: 25.02.06 19:29. Заголовок: Re:

Венера пишет:

цитата:

Ну, как и на прошлой

Как и последние 30 лет, скажем так.. Последний тридцатник первые места на зимних чаще всего брали Германия, Норвегия и СССР/Россия (94 г.)

 Отправлено: 25.02.06 19:34. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Как и последние 30 лет, скажем так.. Последний тридцатник первые места на зимних чаще всего брали Германия, Норвегия и СССР/Россия (94 г.)

Ну, оно и понятно

 Отправлено: 25.02.06 19:36. Заголовок: Re:

А если посчитать медали за всю историю проведения зимних Олимпийских игр, с 1924-2002 год, то картина будет такая

1. Германия - 106 золотых медалей
2. Норвегия - 96 золотых медалей
3. СССР - 76 золотых медалей
4 США - 69 золотых медалей.
.....
.....
11. Россия - 25 золотых медалей


Если мы решим сложить СССР и Россию, то тогда на второе место выйдет.

http://www.olympia-statistik.de/Medaillenspiegel%20aller%20W-Olymp.htm

 Отправлено: 25.02.06 19:41. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

Да уж, кроме таланта и трудолюбия для профессионального спорта нужна недюжинная психологическая подготовка

Прикол расскажу... Насчет психологической подготовки.. У немецких биатлонистов такой страшный тренер,... вот когда биатлонисты бегут, он стоит на трассе с секундомером в руках, и увидев своего подопечного орет ему (что орет, не разобрать) но страшным, противным голосом, от которого кровь в жилах стынет.... Бежит за лыжником и орет..
Его подопечные сразу же палками шуровать по снегу начинают как заведенные, только бы убежать от этого истеричного психа и не слышать его голоса.

Потом я интервью с этим тренером смотрела - нормальный мужик и голос нормальный. Это видимо его фишка такая, секрет успеха команды...

 Отправлено: 25.02.06 19:46. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Его подопечные сразу же палками шуровать по снегу начинают как заведенные, только бы убежать от этого истеричного психа и не слышать его голоса

Тож хорошая политика. В любом случае, на этой олимпиаде как никогда убедилась - главное - настрой психологический. И крепкая нервная система.

 Отправлено: 18.03.06 22:18. Заголовок: Re:

8 Марта. Выступление Олимпийских и не олимпийских звезд фигурного катания.

Вот, может кому интересно... Не судите строго, фотки делала с предпоследнего ряда Ледового дворца, где проходило действие.

 Отправлено: 18.03.06 22:20. Заголовок: Re:

Этт чё то не помню кто, но красиво

 Отправлено: 18.03.06 22:21. Заголовок: Re:

Подсветка красивенькая...

 Отправлено: 18.03.06 22:22. Заголовок: Re:

Нафка и Кастамаров (или Костамаров)

 Отправлено: 18.03.06 22:23. Заголовок: Re:

они же

 Отправлено: 18.03.06 22:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:25. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:26. Заголовок: Re:

Слуцкая

 Отправлено: 18.03.06 22:27. Заголовок: Re:

Татьмянина и Маринин

 Отправлено: 18.03.06 22:28. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:29. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:29. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:33. Заголовок: Re:

Плющенко

 Отправлено: 18.03.06 22:33. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:34. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:35. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:37. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.03.06 22:37. Заголовок: Re:

КОНЕЦ

 Отправлено: 19.03.06 15:45. Заголовок: Re:

otero
Спасибо тебе, я эту программу в Египте смотрела, тож удовольствие получила непередаваемое ( однако не такое мощное как ты при просмотре этого мероприятия живьём) ( Интересно, сколько билет на такое мероприятие стОит?)
пы:сы: фотик у тя отменный

 Отправлено: 19.03.06 18:14. Заголовок: Re:

otero
К нам тоже приезжали в Ярославль, 11 марта!! мы ходили, откатались все от всей души,что называется- так великолдепно!! Просидели почти 3 часа на одном дыхании,9000 народу,арена ледовая была битком,зал ревел все 3 часа!!! Посмотрела твои фотки, как снова побывала,-впечатления отменные, что ни говорите!! Все молодцы!!!

 Отправлено: 19.03.06 18:29. Заголовок: Re:

otero
queen79

А расскажите, плиз, от кого самое сильное впечатление осталось... и вообще, что понра, что не очень.

 Отправлено: 19.03.06 18:41. Заголовок: Re:

Мне понравилась Слуцкая- отпрыгала,как кузнечик- такая маленькая,ножки кривенькие, но на льду- просто бомба!! Такая энергетика от нее исходит офигенная,улыбка такая...
Плющенко катал новый номер "россии посвящается"- очень патриотическая песня, а хореография меня не впечатлила. Во втором отделении катались под скрипача Мортона( Он живьем играл на льду)- татьмянина со своим и Плющенко..Понра.. особенно Плющенко..Они со скрипачом весьма хорошо смотрятся в паре

Из прочих выступающих очень понравилась пара- но у меня отбило напрочь кто такие- наши,дважды чемпиона мира, супруги- парное катание- вот катались, у меня аж дух захватывало как он ее надо льдом кружил низенько-низенько....

 Отправлено: 19.03.06 19:07. Заголовок: Re:

queen79
Просто я подобное по телеку смотрела, хотелось сравнить впечатления. Слуцкая по телеку вообще не смотрелась, а может, была очень уставшая после Олимпиады, но зал ее принимал на "ура", лучше всех.
Плющенко - я его просто обожаю на льду, для меня он действительно гениален, но, ИМХО, этот новый номер - перебор с патриотизмом, к тому же песня ИМХО безвкусна. А вот под скрипача посмотрела бы с удовольствием - но нам не показали :-(
queen79 пишет:

цитата:

Они со скрипачом весьма хорошо смотрятся в паре

Химия, наверно

queen79 пишет:

цитата:

Из прочих выступающих очень понравилась пара- но у меня отбило напрочь кто такие- наши,дважды чемпиона мира, супруги- парное катание-

Да, я ими тоже впечатлилась... очень профессионально, действительно, очень интересные поддержки, и вообще - умнички. Понравилась пара из Прибалтики по-моему, с номером про пиратов - оригинально, все-таки.
А в целом поставлено было шоу замечательно - по крайней мере то, которое я по телеку видела - начиная с подсветки, заканчивая огнями и полетами надо льдом

 Отправлено: 19.03.06 23:24. Заголовок: Re:

queen79 пишет:

цитата:

как кузнечик- такая маленькая,ножки кривенькие

ой смешно
queen79-убила просто!

 Отправлено: 19.03.06 23:59. Заголовок: Re:

knopa пишет:

цитата:

Интересно, сколько билет на такое мероприятие стОит?

Наши билеты в предпоследний ряд стоили номинально 350 рублей.

wichy пишет:

цитата:

А расскажите, плиз, от кого самое сильное впечатление осталось...

Немного цинизма... Самое сильное впечатление осталось от актера Певцова, который вёл это шоу, постоянно "шутил" и высказывал свое мнение

На самом деле понравился один фигурист какой-то не русский, которого Певцов представил, как человека-фигуриста, имеющего филосовское образование.... Каааак в его номере философия пёрла, блииин. Сюрррр полнейший на тему Вселенная что ли или Правило Буравчика

Вот, к Плющенко то лично я так, спокойно... А скрипач этот (не первый раз вижу его) такой забавный, так эмоционально смычком наяривает, и аплодисменты в адрес Плющенко принимает с великим удовольствием, как направленные ему

Слуцкую тоже очень приочень тепло встречали, и я прониклась и катанием, и эмоциями, хлещущими через край, пока моя подруга не шепнула на ухо: "Представляешь, ты катаешься, стараешься, а тебя все жалеют" Фраза спорная, конечно, но .... что-то в этом есть

А больше всего мне понравились в этот раз Татьмянина с Марининым... нежно, трогательно и воздушно

И последнее... После таких представлений остается внутри кроме красоты происходящего - гордость за наших, и как-то приятно, и как-то типа ты к этому тоже причастен, хотя бы национальностью

 Отправлено: 20.03.06 08:50. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

Плющенко - я его просто обожаю на льду, для меня он действительно гениален, но, ИМХО, этот новый номер - перебор с патриотизмом, к тому же песня ИМХО безвкусна

Аналогично Ватсон! Как-то хотелось чего то более "вкусненького" а ля его номер " sexbomb" как никак именно благодаря таким оригинальным номерам спортсмены выделяются из общей массы ( хотя Плющ и сам по себе необычайно талантлив... помню его "дуэль" с Ягудиным на прошлой олимпиаде... и когда он получив второе место заявил " Второе место на Олимпийских играх - это позор" А Слуцкая с ее кривенькими ножками на льду богиня ( и это с ее то болезнью ) Вообщем молодцы наши фигуристы! Держат марку!

 Отправлено: 20.03.06 08:51. Заголовок: Re:

otero пишет:

цитата:

или Правило Буравчика

 Отправлено: 20.03.06 09:15. Заголовок: Re:

otero пишет:

цитата:

После таких представлений остается внутри кроме красоты происходящего - гордость за наших, и как-то приятно, и как-то типа ты к этому тоже причастен, хотя бы национальностью

ППКС

knopa пишет:

цитата:

А Слуцкая с ее кривенькими ножками на льду богиня ( и это с ее то болезнью )

Ну, собственно, я об этом же и говорила..

У нас вела какая-то знакомая тетенька из телевизора, но у меня проблема с фамилиями..
Да, и забыла сказать, что мне ОЧЕНЬ понравился мальчишечка, ученик Мишина,Антон по-моему зовут, про него недавно даже по телеку показывали передачку по REN-ТВ- талантливый мальчик, все прочат ему великое будущее...

 Отправлено: 20.03.06 10:29. Заголовок: Re:

queen79 пишет:

цитата:

Антон по-моему зовут

Фамилия -Грязин