Отправлено: 02.05.08 18:58. Заголовок: Новейшие впечатления - 26

 Отправлено: 19.02.10 11:26. Заголовок: ЯНА : а тебе лишь б..

ЯНА :

цитата:

а тебе лишь бы развлечься.. хотя...не буду настаивать...развлекается кто как умеет..

в область развлечения я вношу также и благодатные слезы и приятные возвышенные мысли

 Отправлено: 19.02.10 11:28. Заголовок: indiotka : благодат..

indiotka :

цитата:

благодатные слезы и приятные возвышенные мысли

нуу...раскрой пжалуйста эту тему...на какие именно возвышенные мысли тебя вывела эта история?какой посыл ты получила?

 Отправлено: 19.02.10 11:36. Заголовок: ЯНА ты фильм с субт..

ЯНА ты фильм с субтитрами посмотри, сама все поймешь Там даже человечков рисуют для иллюстрации мысли. Я как все, че объясняли, то и поняла. Почувствовала в указанном направлении и освежилась в единении с человечеством . Без шуток.

 Отправлено: 19.02.10 11:40. Заголовок: indiotka : ЯНА ты ф..

indiotka :

цитата:

ЯНА ты фильм с субтитрами посмотри, сама все поймешь

щаззззз...я субтитры одельно почитаю и нах... хотя...мне все понятно.я аглийский с сыном 5- год учу..

indiotka :

цитата:

Почувствовала в указанном направлении и освежилась в единении с человечеством

Вооотт...Я так думаю,что основные свои идеи автор воплотил именно во второй части фильма...а семейная мелодрамма-это всего лишь-бонус в нагрузку.

и ваще...меня сейчас интересует не человечество,а твои мысли...не отмазывайся общими фразами.

 Отправлено: 19.02.10 11:43. Заголовок: ЯНА : я субтитры од..

ЯНА :

цитата:

я субтитры одельно почитаю и нах...

Я тоже типа чета понимаю, начала без титров смотреть, пораздражалась минут 10 и плюнула. А с титрами, так это ж совсем другое дело Верь мне

 Отправлено: 19.02.10 11:45. Заголовок: indiotka : А с тит..

indiotka :

цитата:

А с титрами, так это ж совсем другое дело

я так понимаю,ты являешься одним из авторов субтитров?решили подправить концепцию карана?я думаю его уже не спасти.

 Отправлено: 19.02.10 11:48. Заголовок: indiotka : меня сей..

indiotka :

цитата:

меня сейчас интересует не человечество,а твои мысли...

ну мне хоршо пошло, так как я человек нерелигиозный в плане какой-то конкретной религии, так что ничего не затарагивало, ни на чью сторону не кидало. Опять же, ощущение себя инородным членом общества - знакомо, была в кавказских странах, и знаю, что значит, когда местным уступают место и вообше с уважением, а ты стоишь, тебя обмусоливают масляными взгладами и шепчутся. Фе. Фильм о толерантности для меня, и объясняют там и разжевывают для того, чтобы каждый понял, даже те, кто не знает слово толерантность. Оч достойная задача по-моему.

 Отправлено: 19.02.10 11:50. Заголовок: Извините, что вставл..

Извините, что вставляю 5 копеек. Но я вот не поняла философию деления людей на хорошихспойлер или скрытый текст

те, кто идут к тебе с кханфеткой

и плохихспойлер или скрытый текст

те, кто идут к тебе с палочкой

Мне показалось это слишком схематично и вообще как-то оно... деревяненько, чтобы взять такую градацию за основу мировоззрения. Не исключаю, что не смогла я этого понять потому, что учили меня другому.

Фильм досмотрела до интермиссии. С сабами

 Отправлено: 19.02.10 11:53. Заголовок: indiotka : ты фильм..

indiotka :

цитата:

ты фильм с субтитрами посмотри, сама все поймешь

я смотрела и посылом фильма тоже не прониклась. неужели мысль о том, что не все мусульмане - террористы, действительно такая возвышенная, а главное - не очевидная?
Мне кажется, Каран оказал "муслимам-магомаям" (с) медвежью услугу, повторив эту свежую мысль восемнадцать тысяч раз в одном фильме. к концу фильма основная мантра "меня зовут Хан, и я не террорист" звучит как "если вас зовут не Хан, то... " ну, понятно, в общем

 Отправлено: 19.02.10 11:55. Заголовок: AK : Мне показалось..

AK :

цитата:

Мне показалось это слишком схематично

так это для ребенка было объяснение, а дальше для взрослых уже сделали инсценировку этой картинки с живыми актерами.

 Отправлено: 19.02.10 11:56. Заголовок: indiotka : Фильм о ..

indiotka :

цитата:

Фильм о толерантности для меня, и объясняют там и разжевывают для того, чтобы каждый понял, даже те, кто не знает слово толерантность

Нет там никакой толерантности...по разному мы восприняли этот фильм.Я так понимаю была не плохая идея,но ее извратили до абсурда.Со стороны выглядет так..Приехал каран в чужую страну,опустил ее ниже плинтуса и свалил обратно...деньги считать...А мусульмане там остались... Напрашивается вопрос...если все так плохо,почему бы не уехать до дому,до хаты ,туда где не будут шептаццо и можно дышать полной грудью..

 Отправлено: 19.02.10 12:00. Заголовок: indiotka : Фильм о ..

indiotka :

цитата:

Фильм о толерантности для меня

вот кстати интересный момент - для меня. на кого посыл-то направлен? мне фильм тоже прозвучал призывом к толерантности, - обращенным к тем, кто окружает мусульман

 Отправлено: 19.02.10 12:01. Заголовок: 4837464 : неужели м..

4837464 :

цитата:

неужели мысль о том, что не все мусульмане - террористы, действительно такая возвышенная, а главное - не очевидная?

Не знаю, я как то ваще это мимо ушей пропускала. Эту мысль выражает не совсем адекватный человек с чужих слов. Поэтому она повторяется как считалочка, как "Мери ми". Меня ваще не напрягало. Может я изначально, просто нашла отражением своим чувствам и мыслям где совпадало, поэтому побочные, конкретно про мусульман и нетеррористов, меня никак не затрагивали.
А вообще если я вижу, хиджаб и черных дядек кучей идущих мне навстречу, то у меня в подкорке сидит, что надо отойти и посторониться. Так что есть такое дело - страх перед мумусльманами, у меня лично, а стало быть мысль не такая уж очевидная.. Раз у меня, значит у многих, и им мусульманам, это , видать, чувствительно.

 Отправлено: 19.02.10 12:02. Заголовок: 4837464 : обращенн..

4837464 :

цитата:

обращенным к тем, кто окружает мусульман

аааа...поняль...это типа чтобы все остальные их зауважали...а они вобщемто могут вести себя как захотят..

 Отправлено: 19.02.10 12:05. Заголовок: indiotka : Так что ..

indiotka :

цитата:

Так что есть такое дело - страх перед мумусльманами, у меня лично, а стало быть мысль не такая уж очевидная

нуу...а после мника ты пересмотрела свои взгляды?

 Отправлено: 19.02.10 12:05. Заголовок: 4837464 : обращенны..

4837464 :

цитата:

обращенным к тем, кто окружает мусульман

Ну да, есть такое дело. Ну в таких фильмах ваще трудно соблюсти нейтральность. Никому и не удается, я во всяком случае не помню ни одного фильма на эту тему, где бы выдерживалась четкая позиция без перегибов.
ЯНА :

цитата:

Напрашивается вопрос...если все так плохо,почему бы не уехать до дому,до хаты ,туда где не будут шептаццо и можно дышать полной грудью..

Я вот тоже думаю, что я делаю в провинции такая талантливая и красивая, поехала бы в Москву, накосила бы баблосов. А так, семья, дети, работа, садики, школы и сижу сиднем еще 50 лет буду сидеть.

 Отправлено: 19.02.10 12:08. Заголовок: indiotka : Не знаю,..

indiotka :

цитата:

Не знаю, я как то ваще это мимо ушей пропускала.

а, ну так стало быть не это основная возвышенная мысль? а какая? что нет религий хороших и плохих, а есть плохие и хорошие люди? ну так это вранье и в первой, и во второй части, не? вон Taani со мной согласится, по крайней мере про вторую часть, сама только что очень эмоционально это объясняла...
indiotka :

цитата:

А вообще если я вижу, хиджаб и черных дядек кучей идущих мне навстречу, то у меня в подкорке сидит, что надо отойти и посторониться. Так что есть такое дело - страх перед мумусльманами, у меня лично, а стало быть мысль не такая уж очевидная.. Раз у меня, значит у многих, и им мусульманам, это , видать, чувствительно.

а вот это уже действительно интересно от кучи народу любого цвета можно ждать чего угодно и относиться к ней настороженно естественно для человека (да и для собаки). а толерантность - это что, отсутствие здравого смысла и раскинув руки всем навстречу? или это все-таки отказ от выражения крайних форм ненависти в виде физической расправы? диапазончик-то тут большой... не надо суживать.

 Отправлено: 19.02.10 12:08. Заголовок: indiotka : Я вот то..

indiotka :

цитата:

Я вот тоже думаю, что я делаю в провинции такая талантливая и красивая, поехала бы в Москву, накосила бы баблосов

по этой аналогии Америка провинция супротив Индии?

 Отправлено: 19.02.10 12:14. Заголовок: indiotka : не помню..

indiotka :

цитата:

не помню ни одного фильма на эту тему, где бы выдерживалась четкая позиция без перегибов.

да при чем тут перегибы призывать к толерантности в форме "и даже косо на них не смотрите" к мусульманам, известным нетолерантностью в форме "побьем-ка неверных камнями" - это.. ну да, двойной стандарт и далеко зашедшая личная необъективность

 Отправлено: 19.02.10 12:33. Заголовок: AK : Фильм досмотре..

AK :

цитата:

Фильм досмотрела до интермиссии. С сабами

ооо...так щас начнецца то,ради чего его снимали,открой поширше хлазы...
(как это я пропустила,у нас тут еще один кинозритель отважилсо...не вздумай отзыв зажать )

 Отправлено: 19.02.10 12:45. Заголовок: ЯНА открой поширше..

ЯНА

цитата:

открой поширше хлазы

Открою вечером, когда возьмусь за вторую часть. Отзыв не зажму

Хотя после первой части - глазища были открыты шире некуда... от всего

 Отправлено: 19.02.10 12:48. Заголовок: 4837464 : что нет р..

4837464 :

цитата:

что нет религий хороших и плохих, а есть плохие и хорошие люди? ну так это вранье

а что есть хорошие и плохие религии? Ну я так далеко не копаю Вторая часть бред, согласна, но там уже что-то запредельное.4837464 :

цитата:

от кучи народу любого цвета можно ждать чего угодно и относиться к ней настороженно естественно для человека (да и для собаки). а толерантность - это что, отсутствие здравого смысла и раскинув руки всем навстречу?

про кучу я усилила. Но, к группе черных бородатых я отнесусь с большей опаской, чем к группе белесых. Если дело не на террритории страны, где черные и бородатые - не основное население. И, это навернео нетолерантно. Черт его знает.
ЯНА :

цитата:

а после мника ты пересмотрела свои взгляды?

нет, утвердилась в тех, что были.
4837464 :

цитата:

призывать к толерантности в форме "и даже косо на них не смотрите" к мусульманам, известным нетолерантностью в форме "побьем-ка неверных камнями"

Воот. Есть такая уверенность у большинства, что мусульмане - нетолерантны, почему мы должны быть толерантны к ним. А откуда такая уверенность? Фильм об этом, они не хорошие, и не плохие... Они такие же. Я кстати, забыла еще такой момент, он ведь обращен к мусульманам прежде всего, там ведь и их призывают тоже.
ЯНА :

цитата:

ndiotka : цитата: Я вот тоже думаю, что я делаю в провинции такая талантливая и красивая, поехала бы в Москву, накосила бы баблосов по этой аналогии Америка провинция супротив Индии?

наоборот. Съездил в Америку, накосил баблосов и домой. Кстати, не увидела, чтобы он там опустил Америку. В каком месте?

 Отправлено: 19.02.10 12:50. Заголовок: AK : глазища были о..

AK :

цитата:

глазища были открыты шире некуда... от всего

в смысле? От чего?

 Отправлено: 19.02.10 12:56. Заголовок: indiotka : В каком ..

indiotka :

цитата:

В каком месте?

сполейрить неохота...
Ну вобщемто с первых кадров,когда героя шаха задержали в аэропорту только из-за фамилии..
плюс преподавание в школе ,плюс деревня,плюс жестокость белых детишек, плюс.....
indiotka :

цитата:

Съездил в Америку, накосил баблосов и домой

ну...таки домой забывають... остаюццо..таже героиня кадж продав салон,могла бы дома открыть сеть салонов..

 Отправлено: 19.02.10 13:07. Заголовок: indiotka : а что е..

indiotka :

цитата:

а что есть хорошие и плохие религии?

сатанизм?
а если это конкретно про мусульман, то нечего и обобщать про все религии..
indiotka :

цитата:

он ведь обращен к мусульманам прежде всего

это из чего вы так заключаете очевидно, что к мусульманам он обращен в форме "теперь-то они увидят, какие мы хорошие, и пожалеют о том, что плохо с нами обращались"
indiotka :

цитата:

А откуда такая уверенность?

ну... откуда у тебя уверенность, что в кавказских автобусах не уступят место и обмусолят взглядом? из личного опыта, наверное...

 Отправлено: 19.02.10 13:10. Заголовок: ЯНА : Когда героя ш..

ЯНА :

цитата:

Когда героя шаха задержали в аэропорту только из-за фамилии.. плюс преподавание в школе ,плюс деревня,плюс жестокость белых детишек, плюс.....

СПЛОШНОЙ СПОЙЛЕР!!!!!
спойлер или скрытый текст

Думаешь, если бы Каран показывал Шарика, обыскиваемого индийской таможней, они бы вели себя ласковее? Ничего там такого не было, обычные таможенники, обыскивают как и всех мусульман, прикалываются, потому что он похож на сумасшедшего. Наши бы еще и накостыляли, больной, что с него возьмешь, кто ему поверит? В школе тоже по-моему из-за этого, разве там сказали, что из-за фамилии? Нет. Дети смеются над очкариками и над аутистами, это закон А пацан так пострадал не из-за фамилии, а из-за того, что "нарвался", изображал "крутого", нервировал старших. Не знаю, может мне показалоь, но и героиня Каджол там слегонца осуждалась, потому что тоже оказалась узколобая, но все списали на личное горе. Кстати, этот момент не поняла, этот момент не продумали или спецом сделали. С чего возникла версия, что ребенок пострадал из-за религиозной принадлежности? Почему полицейский озвучил именно эту версию? Чтобы усилить нелогичность всего происходящего, когда простые случайности принимаются за серьезные намерения ? Или это действительно прокол сценария?

 Отправлено: 19.02.10 13:13. Заголовок: indiotka : indiotka..

indiotka :

цитата:

indiotka : цитата: он ведь обращен к мусульманам прежде всего это из чего вы так заключаете

спойлер или скрытый текст

из сцены с доктором, его братками и камешками

 Отправлено: 19.02.10 13:15. Заголовок: 4837464 : откуда у ..

4837464 :

цитата:

откуда у тебя уверенность, что в кавказских автобусах не уступят место и обмусолят взглядом? из личного опыта, наверное...

ну есть знакомые мусульмане, которые помогали и вели себя красиво в трудной ситуации. У меня мама родилась и жила до 23 лет в мусульмансокм городе, много друзей мусульман, так что, как бы в теме, какие они бывают.

 Отправлено: 19.02.10 13:15. Заголовок: indiotka : если бы ..

indiotka :

цитата:

если бы Каран показывал Шарика, обыскиваемого индийской таможней

так не показал же!

Каран Америку не понимает и показывает вместо нее Индию в обертке побогаче, это видно хотя бы в эпизоде с трамваем. Только бессознательно.

 Отправлено: 19.02.10 13:17. Заголовок: 4837464 : Каран Аме..

4837464 :

цитата:

Каран Америку не понимает и показывает вместо нее Индию в обертке побогаче,

здесь согласна... Ммммм, а с чего мы начали? Я уже запуталась. Ну мож и не понимает. И что? Дальше, какая мысль?

 Отправлено: 19.02.10 13:18. Заголовок: indiotka : Ну мож и..

indiotka :

цитата:

а с чего мы начали? Ну мож и не понимает. И что? Дальше, какая мысль?

с того, что его карикатурное изображение Америки на самом деле показывает его отношение к родине но изображение и вправду карикатурное, хоть тот же трамвай взять. и аэропорт. и дети. и хиджаб. и погромы индийских магазинов без разбору, кто муслим а кто нет. сами по себе такие вещи происходили и происходят, но зло в их сочетании - в подборе сцен.

а отвлеклись мы от того, с какими же светлыми, общечеловеческими мыслями тебе удалось войти в резонанс, а мне нет.

 Отправлено: 19.02.10 13:21. Заголовок: 4837464 : карикатур..

4837464 :

цитата:

карикатурное изображение Америки на самом деле показывает его отношение к родине

Можно поподробнее? чтобы я правильно поняла, что именно имеется в виду.

 Отправлено: 19.02.10 13:26. Заголовок: indiotka От чего? ..

indiotka

цитата:

От чего?

спойлер или скрытый текст

От того, какие основы закладывает мать в ребенка, от обыска в аэропорту, на который аутист реагирует совершенно спокойно, выдавая в конце самый громкий и утверждающий посыл "меня зовут кхан и я не террорист", а когда кто-то просто хочет взять его за руку резко начинает повторять раз 200 "донт тач ми, дон тач ми" совершенно неественным машинным голосом, от ужасной игры Каджол(имхо), от голоса которой даже моя голова треснула бы, если бы я слушала более 5 минут как она разговаривает, визжит, подпрыгивает... от "джихада", которым просветляют умы детей в школе, от того, что все человечество платит за 9/11... от книги "Секс для чайников" - все в картинках, от семейного секс-режима - "каждый день в 14:00 по розпорядку"... от читания "псалмов" находясь в состоянии нервного тика и перебирания камешков... вот я бы тоже испугалась.. натурально... и не важно на каком языке эта молитва и кто ее читает...

Кароч, когда досмотрю до конца, тогда изложу все мысли.

 Отправлено: 19.02.10 13:27. Заголовок: indiotka : Можно по..

indiotka :

цитата:

Можно поподробнее?

еще поподробнее?
Каран думает, что показывает Америку, но на самом деле проецирует свои представления о том, как мусульман обижают повсюду, и дома, и в Америке. но это была боковая ветвь разговора, с чего вдруг на ней сосредоточились?
я спрашивала про светлые мысли? основную мантру ты отмела, про человечков тоже оказалось не совсем то и не полностью верно...
мусульмане не хорошие и не плохие, они разные? что, правда, с этим созвучие возникло?

 Отправлено: 19.02.10 13:33. Заголовок: 4837464 : сами по с..

4837464 :

цитата:

сами по себе такие вещи происходили и происходят, но зло в их сочетании - в подборе сцен.

В смысле ты считаешь, что для кого-то этот кин может быть вредным и провоцирующим? Кстати, да.
4837464 :

цитата:

но изображение и вправду карикатурное

ну я не знаю, не думаю, что это было сделано специально. Ну да, еще в "И в печали и в радости" это было, дети поющие для индийской мамочки на лужайке. Но он всеж индус, и наверное, так и представляет, что ж делать то. Если бы все отдавали себе отчет в том, что они могут и что нет, причем совершенно адекватно, половины фильмов не было бы снято. Все погрязли бы в комплексах.

 Отправлено: 19.02.10 13:36. Заголовок: 4837464 : мусульман..

4837464 :

цитата:

мусульмане не хорошие и не плохие, они разные? что, правда, с этим созвучие возникло?

возникло, аха.

 Отправлено: 19.02.10 14:01. Заголовок: indiotka : возникло..

indiotka :

цитата:

возникло, аха.

видимо, для меня это менее ошеломительное открытие. и все? вся невидимая мне теплота и человечность этого фильма - в этом?
indiotka :

цитата:

В смысле ты считаешь, что для кого-то этот кин может быть вредным и провоцирующим?

э-эээ... не думала об этом я сказала, что такой направленный подбор сцен и значит, что Караша поливает Америку грязью. про провокации - это твое

 Отправлено: 19.02.10 14:04. Заголовок: indiotka : Чтобы ус..

indiotka :

цитата:

Чтобы усилить нелогичность всего происходящего, когда простые случайности принимаются за серьезные намерения ? Или это действительно прокол сценария?

я зареклась искать здесь логику... по мне так сплошной поток сознания человека в розовых очках.. AK :

цитата:

от "джихада", которым просветляют умы детей в школе, от того, что все человечество платит за 9/11...

кпсс...фантазии карана это нечто...

пы.сы.Если даже гипотетически представить,что американские спецслужбы обыскивают и отлавливают каждого кхана...То за это их надо погладить по голове...да...За 9 лет в Америке больше не было ни одного терракта ...А в России?А Индии?значит не все так чисто среди Кханов...Цель оправдывает средства.. имхо.ничего личного.просто логика.

 Отправлено: 19.02.10 14:05. Заголовок: 4837464 : видимо, д..

4837464 :

цитата:

видимо, для меня это менее ошеломительное открытие

Блин, это не открытие и для меня, мне кажется, что это посыл этого фильма. Меня спрашивали в чем посыл. Хоть мысль и банальная, но для кого-то возможно новая. У меня уже ум за разум Я про то, что это фильм чистое развлекалово с посылом для тех, кто сам про это возможно не думал, объясняющий, а меня разводят на философию.
4837464 :

цитата:

теплота и человечность

в намерениях

 Отправлено: 19.02.10 14:25. Заголовок: indiotka : а меня р..

indiotka :

цитата:

а меня разводят на философию

да не развожу я ты сказала - фильм с посылом, я спросила куда. интересно мне, че народ в нем нашел, что за светлые мысли! что там вообще можно найти, кроме того, что Шах и Каджол присутствуют в одних кадрах!

я к примеру читала еще умиления по поводу того, как показан герой с нарушением психики.. мол какая прелесть, что героиня не делает из этого проблемы и обращается с ним как с человеком, как это человечно и тепло. я даже готова была в какой-то момент согласиться, пока спойлер или скрытый текст

она не отпустила ребенка с ним в музей чуть не в первый день знакомства.

и это был чуть не единственный момент, где я была готова поверить намерениям Карана, но он сам все испортил