Отправлено: 22.09.06 10:24. Заголовок: Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет! - 4

Продолжаем разговор....

 Отправлено: 20.04.09 14:48. Заголовок: 4837464 Шурка, ну э..

4837464
Шурка, ну это ж все-таки индийское кино Это ж не жизнь. Деушке хотя бы до первой влюбленности полагается не думать о сексе - удивительно, что она с ним переспала до брака. Ну и он тоже сконцентрировался, видимо

 Отправлено: 20.04.09 15:10. Заголовок: wichy танутя :sm6..

wichy

танутя щас еще скажешь, что злодеи не летают по спирали от геройских ударов
кабы они не пытались сделать фильм в реалистическом ключе... я бы и не вякала :) а так вот - здесь помню, здесь не понмю (что это реалистичное тамильское кино) - так я не могу, у меня все впечатление разваливается :)

 Отправлено: 20.04.09 15:18. Заголовок: 4837464 : реалистич..

4837464 :

цитата:

реалистичное тамильское кино

Ну ты даешь... Реалистичное кино и реалистичное ТАМИЛЬСКОЕ кино - это ж четыре разных человека У них реалистичность в том, что дом у семьи среднего класса - приблизительно такой, как у семьи среднего класса, а не как у нефтяных магнатов, и в том, что за воротами не метено. А что, можно там принять за реальность, что выпускник колледжа приезжает домой и буквально за год умудряется заработать столько, чтобы выплатить все долги родителей и построить и обставить дом???

Нее, я смотрю на это с другой точки зрения... индийский мейнстрим - он и есть индийский мейнстрим. Здесь много условностей жанра, в ты.чы. и чистые отношения между деушками и парнями, и герои, летающие по спирали...

 Отправлено: 20.04.09 16:18. Заголовок: wichy дело не в ус..

wichy

дело не в условностях, а в том, что делает их съедобными :) я ж не пропагандирую Каран-Арджуна, несмотря на всю его дурь... которую я вижу, но она меня не слишком бесит
в обстоятельствах данного фильма именно этот момент я сочла ну крайне невероятным... а стремительную расплату с долгами заметила, но не возмутилась

 Отправлено: 20.04.09 16:56. Заголовок: 4837464 : стремител..

4837464 :

цитата:

стремительную расплату с долгами заметила, но не возмутилась

Значит, это зависит от восприятия... Я больше обратила внимание на стремительную расплату с долгами, чем на целомудренное проживание девушки и парня в одной комнате. Я могу, к примеру, объяснить, почему он ее не трогал - потому что мог полезть и получить по морде, и так сказать распрощаться с ней наффсегда, а он ее вроде как любил. А когда она призналась, что любит - то намекнул ей таким деликатным образом, что мол не пора ли нам в койку? Также могу объяснить, почему она с ним не переспала, пока не призналась в любви. И объяснения эти для меня будут вполне укладываться в рамки условностей фильма. Тем более, что это тамильское кино. Если придираться с точки зрения реалий - то там дофига нереального, ну дак жанр такой. Либо ты этот жанр ешь, либо нет :)

 Отправлено: 20.04.09 17:33. Заголовок: да объяснить я могу ..

да объяснить я могу вообще все и момент проживания в том числе
но объяснениями другое полушарие заведует... веришь (или нет) чем-то другим

 Отправлено: 20.04.09 17:39. Заголовок: 4837464 : веришь (и..

4837464 :

цитата:

веришь (или нет) чем-то другим

Ну, как грится, тогда каждому свое - и на режиссера тут пенять низзя... Ты одному не веришь, я другому - логику не ищем, как уговорились - а режиссер вообще может всему в этой фильме верит... Так что если без учета логики (общечеловеческой и киношно-тамильской) - то в фильмах вообще нет моментов WTF

 Отправлено: 20.04.09 17:47. Заголовок: какэта :)) материя ж..

какэта :)) материя же дана нам в ощущении... соответственна у каждого появляются свои личные WTF-ки
(сам собой этот разговор не угаснет никогда, его можно прекратить только усилием воли)

 Отправлено: 22.04.09 00:28. Заголовок: какие мы с вичиком в..

какие мы с вичиком волевые

но у меня продолжается WTF по поводу названия... вичик, ты ченить поняла про название?

 Отправлено: 22.04.09 06:27. Заголовок: 4837464 : вичик, ты..

4837464 :

цитата:

вичик, ты ченить поняла про название?

Я ж ищщо вверху писала, что нифига не понятное объяснение, возможно, потому, что я не знаю глубин их мифологии

 Отправлено: 22.04.09 07:33. Заголовок: у меня от тамильских..

у меня от тамильских объяснений в голове происходит замыкание какоета

кароч, они говорят, что это культурная отсылка к ведическому свадебному песнопению, обычному для Юга, где говорится о видении одной продвинутой посвященной о пришествии (лично к ней) божественного персонажа в виде свадебной процессии с участием тысячи, соответственно, слонов.
вот объясни мне, что это объясняет?
с учетом всего этого финальный диалог все равно остается не связанным с предыдущими репликами.

 Отправлено: 22.04.09 16:51. Заголовок: 4837464 : вот объяс..

4837464 :

цитата:

вот объясни мне, что это объясняет?

Вот и я все вышесказанное тоже выслушала тогда, и не поняла. И что? Причем тут название фильма? Почему папа словно бы тоже явился всем, словно с тысячей слонов? может, там в песнопении, которого я не знаю, есть какие ссылки, которые увязывают это объяснение с фильмом??? Посему и говорю - может, глыбже надо знать тамильскую культуру, чтобы понять? Не просто так же назвали все ж таки...

 Отправлено: 22.04.09 17:21. Заголовок: ох я нинать... :sm5..

ох я нинать... песнопение я уже отрыла и нифига не нашла, хотя, конечно, все подробно не изучала - многабукофф!

ну что когда она увидела папу, слоны сразу контуром за ним обозначились, это я могу представить.
но причем здесь сынка? зачем она ему-то тоже про слонов говорит? даже неловко как-то

 Отправлено: 22.04.09 17:34. Заголовок: 4837464 : песнопени..

4837464 :

цитата:

песнопение я уже отрыла и нифига не нашла, хотя, конечно, все подробно не изучала - многабукофф

Думаю, дело не непосредственно в песнопении, а в общем контектсте... Я лично не знаю, откуда этот гимн взялся и что еще в той книге напысано было про того персонажа в стаде слонов. У них жа гимны чаще всего - кусок священного писания. Может, если в контексте брать, и становится понятно - но я не такая дотошная...

А может, там и копать нечего... Может, просто решили так называть - вот и назвали.

 Отправлено: 22.04.09 17:48. Заголовок: да какой там контекс..

да какой там контекст... искала она знач бога, искала, и вот было ей такое видение, и вот она рассказывает об этом подруге. усе. далее описание процессии и брачных обрядов (не путать с брачными играми, ничего такого ). песТня начинается непосредственно со слов варнам айирам и соответственно это уже и есть описание процессии (жаних приближается)

 Отправлено: 22.04.09 20:46. Заголовок: 4837464 : искала он..

4837464 :

цитата:

искала она знач бога, искала

А какого конкрэтно? И кто - она? Про кого пестня-то?

 Отправлено: 22.04.09 21:17. Заголовок: о видении одной прод..

цитата:

о видении одной продвинутой посвященной о пришествии (лично к ней) божественного персонажа

чуйствую, без ссылок на источники не обойтись :)

 Отправлено: 22.04.09 21:19. Заголовок: 4837464 : без ссыло..

4837464 :

цитата:

без ссылок на источники не обойтись

Да не, я копаться не буду. Но возможно, что собака порылась в том, кто именно этот божественный персонаж и вообще в общем антураже истории... У них жа ж много богов, да и у деушки предыстория может быть.. И последующая история. Вопчим, пока не думаю, что фильм назван бессмысленно, а думаю, что я не въезжаю в контекст чужой культуры...

Пойду глядеть Маленькую Жужу

 Отправлено: 22.04.09 21:27. Заголовок: не, она не деушка, а..

не, она не деушка, а полностью святая и сильно продвинутая, раз ее поэмы и видения попали в священные писания. единственная женщина среди какого-то ограниченного числа сильно продвинутых адептов религии... э-эээ... то ли вайшнавов... то ли...

щас.

 Отправлено: 22.04.09 21:46. Заголовок: ну в общем заумную б..

ну в общем заумную браминскую статью не нашла, а популярно уже изложила :)
хто конкретно - называют то Вишну, то Кришну, а вообще все и так понимают, что это все одно и то же

попутно наткнулась (опять) минимум на трех блоггеров, которым нравится фильм, но они тоже не понимают, каким образом мамины воспоминания о моменте встречи с папой должны становиться названием фильма :) один написал, что фильм был бы идеальным, если б звался Daddy's Boy

 Отправлено: 20.08.09 18:15. Заголовок: Tony, в общем в дабл..

Tony, в общем в дабл-каке получается что все умерли??? мне не дает покоя концовка... ВСЕ умерли, а он отглаженный такой на работу опять, да? как нифчемнебывало? вощим непроглатываецца...

хочу знать твой take на эту проМблему

 Отправлено: 20.08.09 18:31. Заголовок: Soniya: в общем в да..

Soniya:

цитата:

в общем в дабл-каке получается что все умерли??? мне не дает покоя концовка... ВСЕ умерли, а он отглаженный такой на работу опять, да? как нифчемнебывало? вощим непроглатываецца

в смысле, ты не была к этому готова? или тебя по ходу фильмы какие-то цеплялки заставили в этом засомневаться? почему непроглатываецца?

 Отправлено: 20.08.09 18:36. Заголовок: Tony : в смысле, ты..

Tony :

цитата:

в смысле, ты не была к этому готова?

нет я же на индийское кино пришла

ну блин... это ужасно и даже не то ужасно что все умерли, а что сурик оказался таким до мозга костей ментом по мне так лучше бы как в тыще слонов кололся бы героином и страдал чем нагладил формочку и побежал на новое задание...

 Отправлено: 20.08.09 19:07. Заголовок: Soniya: я же на инди..

Soniya:

цитата:

я же на индийское кино пришла

а... тады понятно. ты думала, что он успеет её спасти. вот даже пошла последнюю часть фильма пересматривать: вдрух что не доглядела .

не наю... по-мне там с самого начала светил трагический финал. достаточно взглянуть на тамошних отморозков. да ещё сцена с ящиками в чистом поле уже готовила к тому, что дело - труба. она уведена из Финчеровского "Семь", а это очень мрачное кино.

к тому же финал номер один - разборка на причале, всех убил на краю пропасти/океана - он очень сильно перекликается с ещё одним очень известным финалом в знаменитой южной криминальной драме. и там тоже герой заплатил подобную цену за свой выбор.

только Гаутам в КК подарил своему герою будущее. отсюда финал номер два: жизнь героя - это его работа.


Soniya:

цитата:

по мне так лучше бы как тыще слонов кололся бы героином и страдал чем нагладил формочку и побежал на новое задание...

не. из характера героя постраданушки в наркотическом трансе не вырисовываются. это кин про простых полицейских, которые делают свою работу. у этих ребят очень крепкая нервная система. идея-то фильма лежит на поверхности - деушка дала ему возможность "открыть окна". этого достаточно.

в Индии вообще мало нормальных фильмов про полицию снимают, там в основном в почёте представители иных сфер - душевные парни с кувалдой . KK мне очень глянулся именно своей обыденностью, насколько это возможно в таком жанре на югах.

в любом другом фильме, Сурик бы валил криминалов пачками, всех спас и сам спасся. а тут всё почти реально: характеры, проблемы с личной охраной, с безопасностью близких. Телугу сделали ремейк, но по-моему неудачный. хотя снимал всё тот же Менон: в варианте телугу ускользнула реальность, операторская работа более глянцевая, остался только киношный героизм.

 Отправлено: 20.08.09 19:11. Заголовок: Tony : по-мне там с..

Tony :

цитата:

по-мне там с самого начала светил трагический финал

я была готова что всех... но чтобы всех кроме него, как-то не была готова, не-а...

с полицейскими в жизни, в отношениях никогда дела не имела и тьфу тьфу надеюсь что никогда не придецца.

фильм зацепил. думаецца о нем. буду пересматривать. когда-нибудь.

 Отправлено: 20.08.09 19:20. Заголовок: Извините что влезаю...

Извините что влезаю... А вот концовка телугу-версии Какки


Джо повезло меньше

 Отправлено: 20.08.09 19:24. Заголовок: Soniya: я была готов..

Soniya:

цитата:

я была готова что всех

эээ... нет. Бима хорошему не научит .

такой герой как Сурик в погонах - не может умереть. идеалы, ёлки. должны же быть у народа идеалы в целости и сохранности. даже если и малость побитые .


Soniya:

цитата:

фильм зацепил. думаецца о нем.

мне в нем глянулась пара Джо-Сурик. она так его душевно у домика на сваях уговаривала, балбеса. и потом...

да и сценарий хороший: там есть, что играть. если КК кто опять на ремейк возьмет - я не удивлюсь.

 Отправлено: 20.08.09 19:29. Заголовок: ala пасип! :sm15:..

ala

пасип! посмотрю когда эти изверги на работе перестанут кружить над головой

Tony :

цитата:

идеалы, ёлки

ну да... я понимать. но у меня свои идеалы. они гласят, что не должен мужЫк схоронивший всех друзей и любимую жЭнщину жить как нифчемнибывало... должен мучацца, героиницца, и дальше по тексту как в слонах. но точку зрения твою и тамильского кина понимаю.

 Отправлено: 20.08.09 19:34. Заголовок: ala: Извините что вл..

ala:

цитата:

Извините что влезаю... А вот концовка телугу-версии Какки

влезай-влезай. пасип за видео!

в Garchana Менон добавил глянца. и по-моему, очень зря . хотя, я понимаю, что в фильме с Венкатешем герой просто не может остаться без фемины. она ему положена по традиции. киношной. Венки всё-таки уже лауреат, ветеран и имеет персональную киношную мантию, вот ему женщину и пристегнули . и вообще, в этой версии иначе акценты расставлены.
с Суриком более душевное кино. хотя я Венкатеша оч лю . но КК получилась всяко лучше ремейка телугу.

 Отправлено: 20.08.09 19:54. Заголовок: Soniya: но у меня с..

Soniya:

цитата:

но у меня свои идеалы. они гласят, что не должен мужЫк схоронивший всех друзей и любимую жЭнщину жить как нифчемнибывало... должен мучацца, героиницца, и дальше по тексту как в слонах.

в слонах герой - парень молодой, все чувства с сердцем на ладошке. его жизнь ещё не помяла. не выковала мечь-кладенец. Сурик там как в поле деревце, его ветер гнёт, а он не ломаицца. а потом Сурик вырос: жизнь перековала.

а в КК Сурья - мужик с серьезной работой, уравновешанный, спокойный, способный обдуманно принимать решения, привыкший к одиночеству. он старше своей женщины и много в жизни повидал - это тоже играет роль. такого своим горем не сломаешь - он видел много чужого горя.
и у него в жизни есть цель (пересажать всю мировую контру ) - это главное. это помогает крепко стоять на ногах.


Soniya:

цитата:

но точку зрения твою и тамильского кина понимаю

эт ты в корень зришь.

вот в Автографе парень страдал-пил-по помойкам валялся. а всё почему? потому что молод ищщо и роль у него - Меджнун/схожу с ума от любви/. а тут другое... тут для мужика главное - дело, потому что он им жил до женщины и будет жить им после неё.

 Отправлено: 20.08.09 20:02. Заголовок: карочи, я поняла... ..

карочи, я поняла... Сурик здесь - Глеб Жиглов... ну знач надо было выдать ему Володю Шарапова, и нечего было влажными коровьими глазами на жЭнщину смотреть... я расслабилась, не подготовилась, а тут тыдынс... и вторая смена

 Отправлено: 20.08.09 20:09. Заголовок: Soniya: ну знач надо..

Soniya:

цитата:

ну знач надо было выдать ему Володю Шарапова, и нечего было влажными коровьими глазами на жЭнщину смотреть

какого Шарапова ? это будет уже не индийское кЫно . как поют в оперетте: без женщин жить на свете нет нельзя... .

ты себе можешь вообразить индийский вариант "места встречи..." . Джигарханян - Мурзик. Жеглов - Ведмедь. Шарапов - Сурик. кто Садальский?... тоже Мурзик .

 Отправлено: 20.08.09 20:14. Заголовок: Шарапов - Сурик это ..

Шарапов - Сурик это однозначно. но Мурзику маловато будет роли горбатого, я против...

я вот желаю переснять Ликвидацию с Ведмедем в главной роли... картина маслом (с) только Сурику там нету роли

 Отправлено: 20.08.09 20:36. Заголовок: Soniya: но Мурзику м..

Soniya:

цитата:

но Мурзику маловато будет роли горбатого, я против...

у него будет их три штука: Горбатый, кофелёк-кофелёк, муж убиенной владелицы браслета со змейкой - там драму будет казать.


Soniya:

цитата:

я вот желаю переснять Ликвидацию с Ведмедем в главной роли... картина маслом (с)

у нас ещё не вся родимая классика оптичена, а ты ужо крепкой хозяйской рукой тянешь сюда Ликвидацию . Ведмедь в кирзовых сапогах и галифе оно канешно - дааа... с махоркой .

Берегись автомобиля! Ведмедь - Смоктуновский, Мурзик - Ефремов. я уже вижу бритую Ведмедеву голову в окошке троллейбуса .

для Сурика что-нить подберём, в крайнем случае будет режиссером спектакля про прынца Датского.

 Отправлено: 20.08.09 20:39. Заголовок: Tony : Берегись авт..

Tony :

цитата:

Берегись автомобиля!

блин... не кидайте помидорами, но я не видела это кино никогда

Tony :

цитата:

муж убиенной владелицы браслета со змейкой

а вот это кстати да... вижу... указ семь-восемь, шьешь, начальник? (с)

Tony :

цитата:

Ведмедь в кирзовых сапогах и галифе оно канешно - дааа...

и что б тихо мне здесь! (с) и ручкой так...

 Отправлено: 20.08.09 22:51. Заголовок: Soniya : указ семь-..

Soniya :

цитата:

указ семь-восемь, шьешь, начальник? (с)

ну неееееееет... это не он говорил
Soniya :

цитата:

не видела это кино никогда

паччиму так, аааа? классика.... прописываю....

 Отправлено: 20.08.09 22:54. Заголовок: 4837464 : ну неееее..

4837464 :

цитата:

ну неееееееет... это не он говорил

ну и что... мурзику подойдет... представь... эта фраза его будет

 Отправлено: 20.08.09 22:55. Заголовок: Soniya : мурзику по..

Soniya :

цитата:

мурзику подойдет... представь...

а вот это представляю прекрасно

 Отправлено: 21.08.09 12:42. Заголовок: посмотрела телугскую..

посмотрела концовку телугской версии. и поняла! не героиницца, и не на работу надо было... он должен был одецца в свою свежевыглаженную форму и пустить себе пулю в лоб. тогда наверное я бы удовлетворилась но это было бы против всех тамильских правил.

телугская версия видно даже по этому кусочку что очень причесанная. венки кстать мне нра. есть в нем что-то... есть... раньше не понимала, а теперь - вижу.

 Отправлено: 21.08.09 12:52. Заголовок: и еще для спойлеров...

и еще для спойлеров... нигде и никогда, ни в одном фильме... индийском или НЕ... я не видела такого ужасного, жуткого, мертвого трупа как Сурика в Питамагане... мороз по коже и волосы дыбом даже сейчас... бррррр.... псих этот Бала, псих... вызывает у меня отвращение на уровне восхищения....