Отправлено: 12.08.05 09:10. Заголовок: Повторный просмотр фильмов. (ВНИМАНИЕ-СПОЙЛЕРЫ!!!)

Вчера посмотрела повторно "Не все потеряно" (Phir Millenge) и навеяло это на меня мысль создать отдельную тему, где бы можно было зафиксировать свои впечатления от повторного просмотра фильмов. Бывает ведь такое, что при повторном просмотре открывается что-то, чего в первый раз не заметил, или вообще отношение к фильму меняется. :-)
Так вот, посмотрела я вчера еще раз этот фильм. В прошлый раз я смотрела с переводом, а вчера - с англ.субтитрами. И в таком виде он произвел на меня еще большее впечатление. Шилпа - просто супер, очень сильная роль, просто гордость какая-то за ее персонаж просыпается. Даже не могу сказать, что жалко ее - очень сильный человек, таких и жалеть как-то неудобно. Просто действительно заставляет задуматься о судьбе таких людей. Но особенно я прониклась игрой Абхишека. Если без русской озвучки смотреть, на которой голос ИМХО ему не подходит - сцена в High Court - просто потрясающая. Он настолько свою речь переживает... Я тут не просто т.с. прослезилась, у меня чуть душа не вырвалась. И вообще, тоже очень сильная роль, и мой ему респект, он полностью ее прожил - начиная с первого отторжения Таманны, потом переход на смесь уважения и некоей опаски, и на свободное, спокойное общение в дальнейшем. Он настолько естественно отразил эту реакцию на зараженных обычных людей - просто не по-болливудски естественно. Короче, после второго просмотра я в полном восторге от фильма, наверно, станет одним из любимых. Даже сейчас пересмотрела бы еще раз некоторые сцены.

 Отправлено: 11.02.06 13:36. Заголовок: Re:

Akki пишет:

цитата

---

Choker Bali, увы, не попадался на пути.

---

Боюсь, у нас его и не выпустят :-( Он же на бенгали? Так что мне наверно и не попадется..

 Отправлено: 14.02.06 23:56. Заголовок: Re:

иина пишет:

quote:

---

при очередном "проклятый идиот" взрыв смеха.

---

Да уж эта фразочка в анналы истории вошла так сказать....Перевод и в самом деле дурацкий....

 Отправлено: 21.02.06 11:26. Заголовок: Re:

Akki wrote:

quote:

---

а если бы попался...

---

если б попался, вот было б жаль...
рядом с книгой фильмец и не лежал

 Отправлено: 26.02.06 10:29. Заголовок: Re:

Akki пишет:

цитата:

насколько продумано в этом сценарии поведение героев. ведь и впрямь, первая реакция на такую информацию у подавляющего большинства была бы примерно такой. и дальнейшее изменение в отношении вполне продуманно показано. И что еще мне понравилось - ( ОСТОРЖНО - СПОЙЛЕР!!!!) так это то, что авторы фильма не опустились до банального "Абхишек проникся любовью к больной девушке, ей сделали операцию - и свадебный хеппи-энд". У него где-то там есть своя девушка, своя жизнь...

Да, все здорово,жаль что этот момент подчистую слизан с голливудского фильма с Томом Хэнксом, да и вообще вся идея фильма, только улучшенная буз показа болезни(Салман в роли умирающего от СПИДА меня не убедил,покривлялся и все,а вид у него был как в начале фильма, такой же холеный). В отличии от голливудского болезнь и лечение не показывали, добавили от себя сцены и кое -что в сценарии - от этого фильм приобрел что-то свое и я уже не сравнмвала поминутно его с оригиналом, это мне понравилось! Полностью согласна с тем что не стали навязывать герою Абхишека отношения с героиней Шилпой - от этого фильм стал более реалистичным! А вообще молодцы конечно - из конфетки сделали фильм не хуже оригинала, со своими особенностями!

 Отправлено: 26.02.06 15:44. Заголовок: Re:

Иранчик пишет:

цитата:

иина пишет: quote: при очередном "проклятый идиот" взрыв смеха. Да уж эта фразочка в анналы истории вошла так сказать....Перевод и в самом деле дурацкий....

Полностью согласна, много слышала хорошего про этот фильм, но когда села смотреть, ммм...
Наверняка, этот постоянный "Bloody fool" от Амриша тоже сыграл не последнюю роль в том, что фильм у меня не пошел..

 Отправлено: 17.07.06 08:37. Заголовок: Re:

Пересмотрела вчера Девдас - через два года после первого просмотра :-)
Вообще, по другому фильм воспринимается, особенно после всех перемалываний в мозгу идей о истинной глубине отношений между Девом и Паро :-) и просмотра кучи индийских фильмов.

Основные впечатления:
1. Шах безбожно переигрывает (ИМХО). Даже не то, что переигрывает - после просмотра кучи фильмов с ним смотришь на его игру в роли Дева - и видишь набор приемов, которые уже затерты в других его картинах. И нет впечатления, что это Дев - есть впечатление, что это Шах в роли Дева :-) Ибо так плакал он в KHNH, а смотрел так проникновенно в K3G, а лыбился так еще где-то... и дальше по тексту.
2. Деушки -и Мадхури, и Ашка - впечатлили своей игрой, в том плане, что не переигрывали - ИМХО.
3. Где были мои глаза и уши? Почему в первый раз у меня даже не закралось подозрение, что Дев с Паро спали? Несколько раз на это очень-очень явно намекается. Кроме тех случаев, о которых уже писали, углядела вот что -
-------когда мать Паро возвращается из дома Дева несолоно хлебавши, Паро беседует с Манорамой (девушкой непонятно почему все время тусующейся в доме Паро) о том, за кого выйдет Паро замуж. Паро говорит - за Дева, Мано отвечает, что ее мать так унизили в ее доме, а Паро отвечает, что сделал это не Дев. И та говорит - ты что, пойдешь и попросишь его окрасить твой пробор синдуром? Тебе не будет стыдно? Паро отвечает - не стыдно просить того, что тебе и принадлежит. Ты красишь пробор синдуром, и не знаешь, кого называют мужем? Похоже, Паро считала, что она и Дев - муж и жена, то есть он обязан окрасить пробор синдуром.
-------когда Дев приходит к Паро перед ее свадьбой, они начинают ругаться, он говорит - я не признаю этот брак, она отвечает - какая разница, если я признаю. Он громко говорит - тогда я всем расскажу... и она его прерывает и тоже громко говорит - что я приходила к тебе в 2 часа ночи? и потом тихо - Ты что, хочешь меня опозорить? - То бишь она поняла, ЧТО он хочет всем рассказать, чего они не знали, те, кто могли бы в ее доме ее услышать...
------- когда Паро приходит уговаривать Дева, чтобы он бросил пить, он говорит ей в шутку - ты пришла, чтобы я тебя опозорил - она отвечает - если бы мы опозорили друг друга тогда, может, мы были бы вместе. ИМХО, если бы они сказали в их семьях, что уже спали - пришлось бы их поженить...

Вообще, очень много интересного в этом фильме, если вслушиваться в диалоги. Классный диалог между Девом и Чандрамукхи о полном бокале... Поэтичный и глубокий такой.
В целом фильм - идеально красивая картина, без единой зацепки в сторону минус визуально. Да и интересного там много лежит, во втором слое...

Кстати, про то, что Паро могла бы встречаться с Девом после брака... однозначно муж был бы против - ибо когда ему и его матери рассказывают про Дева и Паро и их дружбу до брака - Паро запирают в имении.

 Отправлено: 17.07.06 11:43. Заголовок: Re:

wichy

Какой хороший отчет!

да-а.. вишенка, все-таки похоже, что спали... Шерлок ты наш, Холмс!

 Отправлено: 17.07.06 11:49. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Какой хороший отчет

Я старалась... Ну да фильмы Бхансали всегда приятно обсудить и обмусолить - конфетка !!!

Lo пишет:

цитата:

все-таки похоже, что спали...

И мне похоже... Поматросил и бросил деушку!!!! Вот ведь гад. Кста, и тот момент, что муж с Паро не спал - по идее, она осталась женой Шаха.

 Отправлено: 17.07.06 11:56. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

Кста, и тот момент, что муж с Паро не спал - по идее, она осталась женой Шаха.

Поэтому и свечку жгла... и "синдур" у нее потек (настоящий, а не лживый) перед его смертью...

 Отправлено: 17.07.06 12:04. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

Он громко говорит - тогда я всем расскажу... и она его прерывает и тоже громко говорит - что я приходила к тебе в 2 часа ночи? и потом тихо - Ты что, хочешь меня опозорить? - То бишь она поняла, ЧТО он хочет всем рассказать, чего они не знали, те, кто могли бы в ее доме ее услышать...

я на это обратила внимание со второго просмотра, но все равно мысль до конца не довела тогда

 Отправлено: 17.07.06 12:05. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Поэтому и свечку жгла...

Угу, и похоже, Бхансали именно к этому вел, особо меня убедила сцена, которую я описываю, перед свадьбой Пара - где он угрожает ей рассказать... На русском переводе это не очень слышно, а вот вчера с сабами - прям заметно....

Во, и Нельке вверху пишет, не даст соврать...

 Отправлено: 17.07.06 12:08. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

Во, и Нельке вверху пишет, не даст соврать...

Ага.. выходит, - лучше бы он тогда всем рассказал..

 Отправлено: 17.07.06 12:13. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

лучше бы он тогда всем рассказал..

ну вот Паро ему потом и сказала - если бы мы друг друга опозорили, то в конце концов были бы вместе.
Блин, ну какой все-таки красивый фильм... сколько ж бабок они в костюмы вбухали - у всех женских персонажей что не костюм - то произведение искусства... И вообще, красотищща конечно сказочная - что интерьеры, что костюмы, что действующие лица...
И еще раз впечатлилась Кирон Кхер - какая классная все-таки тетка, необыкновенно красивая.

 Отправлено: 17.07.06 12:15. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

И еще раз впечатлилась Кирон Кхер - какая классная все-таки тетка, необыкновенно красивая.

Ага.. я ее тоже лю... Кстати, она и в Фане играет..

 Отправлено: 17.07.06 12:23. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Кстати, она и в Фане играет..

Ага, и по-моему Сония рассказывала, что у KANK у нее с Амитом рОман...

А волосяки у нее какие шикарнючие... во кому рекламировать всякие масла для волос.

 Отправлено: 19.07.06 16:02. Заголовок: Re:

Мда-с... Дева по полочкам разложили, сделали вывод. А теперь - новая мысль: инцестуальные мотивы в KHNH никто не хочет обсудить? Ведь они там еесть... Вчера вот только в очередной раз пересмотрела и что-то в голову пришло... (кстати, увидела я там таки Удая - ура!)

 Отправлено: 19.07.06 16:05. Заголовок: Re:

Lauri пишет:

цитата:

А теперь - новая мысль: инцестуальные мотивы в KHNH никто не хочет обсудить? Ведь они там еесть... Вчера вот только в очередной раз пересмотрела и что-то в голову пришло...

Ну поделись соображениями с народом, интересно же..

 Отправлено: 19.07.06 16:31. Заголовок: Re:

Значицца, мысль такая... Шах (или Аман, кому как удобнее), если оставить в стороне его "ангельскую" сущность, в принципе, занимает место отца Нейны... Вспомним, фильм практически начинается с известия о том, что отец покончил с собой. (Вопчем-то, из-за этого и весь сыр-бор). И этот мотивчик (оставил, бросил, не позаботился, не подумал о том, что будет дальше) тянется через весь фильм. И Шах как раз и делает то, что должен был сделать отец: "учит жить" и в конечном итоге выдает замуж... Вспомним: Аман за руки уводит Нейну и Рохита из клуба (Нейна: "вот также, взяв за руку, папа водил меня в школу..."). Или сцена свадьбы: именно Аман выдает Нейну замуж: берет за руку и отводит к жениху. Честно говоря, не очень в курсе, как этот обряд проходит в Индии, но ведь действие фильма разворачивается в Америке, да и мать Нейны - христианка, а в Америке этот ритуал - "отвести к алтарю" - очень значим, и выполняет его отец. Далее: у Амана очень нежные отношения с матерью Нейны, оччень трогательные... И рассказывает правду о Джие (то, что впринципе, должен был сделать ее отец, но у него не хватило смелости) тоже он... Такие вот мысли пока. (Может, еще чё-нить всплывет, пока еще не придумала).

 Отправлено: 19.07.06 16:47. Заголовок: Re:

А мне вот кажется,что любая девушка подсознательно ищет в будущем муже что-то от отца.Ну,с учетом,если отец был приличным человеком.Да и это уже давно все психологи доказали...

 Отправлено: 19.07.06 16:59. Заголовок: Re:

Lauri пишет:

цитата:

Значицца, мысль такая... Шах (или Аман, кому как удобнее), если оставить в стороне его "ангельскую" сущность, в принципе, занимает место отца Нейны...

Нет, нет...погодите! Наоборот! Я теперь понимаю, что это и был ангел..Это дух отца Нейны спустился с небес, искупить свои ошиПпки!

 Отправлено: 19.07.06 17:06. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Это дух отца Нейны спустился с небес

Во-во... отсюда - и инцестуальный мотивчик...

 Отправлено: 19.07.06 20:46. Заголовок: Re:

А инцест то в чём,ведь Аман с Нэйной не спали,да и Аман не похож внешне на отца Нэйны?!А то что дух отца якобы находился в теле Амана

 Отправлено: 19.07.06 20:48. Заголовок: Re:

zarina пишет:

цитата:

дух отца якобы находился в теле Амана

эк куда вас занесло

 Отправлено: 19.07.06 21:12. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Это дух отца Нейны спустился с небес, искупить свои ошиПпки!

Lauri пишет:

цитата:

Во-во... отсюда - и инцестуальный мотивчик...

А как тогда понять эти высказывания?
Ой,только если я поняла что-то неверно,то очень сильно извиняюсь

 Отправлено: 19.07.06 21:18. Заголовок: Re:

zarina

я имела ввиду не вас лично, а вообще ВАС в этой теме...

при всей моей развращенности, никогда бы не додумалась.

чесслова.

ЗЫ - это не упрек.

 Отправлено: 19.07.06 21:24. Заголовок: Re:

zarina пишет:

цитата:

как тогда понять эти высказывания

Если непонятно, поясню: инцест - сексуальная связь между ближайшими родственниками (почти словарное определение). В данном случае эта терминология употреблена мной в шутливом контексте
Пы сы. А кстати, "спать вместе" совершенно необязательно!... Это ведь все-таки "мотив"...

 Отправлено: 19.07.06 21:38. Заголовок: Re:

Lauri пишет:

цитата:

Если непонятно, поясню: инцест - сексуальная связь между ближайшими родственниками (почти словарное определение

Ето то я знаю,не маленькая уж
Lauri пишет:

цитата:

В данном случае эта терминология употреблена мной в шутливом контексте

Ну,тогда лады,поняла.
Просто вы так прошлись по моим любимым фильмам ,что Девдас,что KHNH, Тут и садо-мазо, и инцест ,уже страшно,что ещё взбредёт в ваши горячие головы

 Отправлено: 19.07.06 21:42. Заголовок: Re:

zarina пишет:

цитата:

Просто вы так прошлись по моим любимым фильмам ,что Девдас,что KHNH,абыдно

радоваться надо, что люди так глубоко фильмы разбирают...

zarina пишет:

цитата:

тут и садо-мазо,

Так ведь - было...


zarina пишет:

цитата:

уже страшно,что ещё взбредёт в ваши горячие головы

Они у нас (ну, у меня точно ) очень даже холодные...

 Отправлено: 19.07.06 21:47. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

радоваться надо, что люди так глубоко фильмы разбирают...

А я радуюсь,вот,после ваших отзывов о Девдасе,ещё раз его пересмотрела ,всё таки шикарный фильм(ИМХО)
Lo пишет:

цитата:

Они у нас (ну, у меня точно ) очень даже холодные...

Верю!

 Отправлено: 19.07.06 21:50. Заголовок: Re:

zarina пишет:

цитата:

А я радуюсь,вот,после ваших отзывов о Девдасе,ещё раз его пересмотрела

Так ведь это же хорошо! Всегда интересно найти в любимом фильме что-то новое...

 Отправлено: 20.07.06 10:46. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

сколько ж бабок они в костюмы вбухали - у всех женских персонажей что не костюм - то произведение искусства...

кажется на официальном сайте Девдаса читала, что для одних костюмов Айш закупили около 600 сари, а потом сидели еще и комбинировали то так, то эдак, чтобы достичь нужного эффекта

 Отправлено: 20.07.06 12:26. Заголовок: Re:

Soniya пишет:

цитата:

при всей моей развращенности, никогда бы не додумалась.

Ну дык нет предела совершенству
Я тоже не додумалась, но что-то в этом всем есть...
а насчет того что
zarina пишет:

цитата:

А инцест то в чём,ведь Аман с Нэйной не спали,

- ну ведь хотели

А то, что фильмы по косточкам разобрали и нашли там что-то, чего может и не было - да, за нами такое водится... Режиссеры так глубоко не снимают, как мы копаем

 Отправлено: 20.07.06 23:21. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

... Режиссеры так глубоко не снимают, как мы копаем

Золотоискатели вы однако!
За то и люблю этот форум

 Отправлено: 26.07.06 19:42. Заголовок: Re:

Я тут после всех этих "промывок" пересмотрела таки "Девдаса", да еще с близкого расстояния, на компьютере. Телевизор у меня маленький, ньюансы не разглядишь... Ясно, что мозги уже в определенную сторону настроены, так что искала не опровержения "основной идеи", а просто лишнее подтверждение. Нашла. Это лицо Эш во время разговора с Манорамой. Конечно можно долго говорить о том, какая она актриса, но меня лично после этого момента эти разговоры уже мало волнуют. Она - актриса. И это - главное. И мимика у нее оччень выразительная (наверное, танцевальный класс и здесь свою роль сыграл ). Да у нее все на лице написано! Если бы между Паро и Девом ничего не было, и она вернулась домой такой же, какой ушла, разве было бы у нее такое лицо? Да и после ночного визита к Деву, когда мать спрашивает у нее о фамильной чести (точную цитату не помню, смотрела на хинди ) у нее таакие глаза!.. Кароче, вывод однозначный...
И все-таки у меня остается вопрос: почему Дев уехал один, не взял ее с собой? Не могу найти ответа на этот вопрос. Понятно, в принципе, что основной конфликт здесь - в отношениях Дева с его отцом (опять об отце... ), но все-таки что-то не дотянуто. Или не доиграно...

 Отправлено: 28.07.06 19:37. Заголовок: Re:

Lauri пишет:

цитата:

Дев уехал один, не взял ее с собой?

Мобыть потому, что Дев был слабоват, чтобы решить проблему, выступив против всей семьи... Проще было от проблемы убежать. Думаю, при желании вернуться побег простили бы ему значительно быстрее, чем женитьбу на Паро. Для меня дело в эгоизме Дева и его слабоволии. Что не говори, персонаж мне его малосимпатичен, особенно после всех этих разборок...

 Отправлено: 28.07.06 19:44. Заголовок: Re:

а я второй раз начала смотреть Гангстера

ох до чего ж грузин хорош...

в сцене в клубе после того, как он отправил двух пьянчужек отдыхать, когда он берет ее за руку и ведет, а она упирается, заметьте выражение лица когда он оборачивается - сначала - такое детское "что такое?" и тут же - взрослое твердое и уверенное вслух подтвержденное - "идем домой"

ах...

 Отправлено: 28.07.06 19:47. Заголовок: Re:

Soniya пишет:

цитата:

ох до чего ж грузин хорош...

А я вчера получила Hazaron... как-то там с Грузином. Морально настраиваюсь на просмотр - посмотрела кусочки, вспомнила твои отзывы... фильм мне однозначно дастся тяжело... Но Грузин - просто отвал башки какой классный, поэтому настраиваюсь. Сегодня смотреть не буду - не для пятничного вечера фильм, особенно если учесть, что я упорно работала сегодня весь день и мозги пухнут... и завтра снова на работу. Пойду лучче какую комедию посмотрю...

Гангстер - этот диск в хорошем качестве у меня первым в виш-листе :-)

А от тебя жду завтра отзывов сама знаешь на что

 Отправлено: 22.02.07 18:34. Заголовок: Re:

Вчера пересматривала Ашоку. Реабилитировала Шарика, так сказать...
Реабилитация удалась. И в целом - получила от просмотра фильма не меншее, а наверно даже большее удовольствие, чем в первый раз. Фильм действительно великолепен, пришла мысель - а не отдать ли Джодху-Акбара тому режиссеру, который Ашоку снимал. Вроде фильм тож по историческим событиям, вроде и войны, и политики в нем есть, но и любви сколько. И персонажи какие сильные. И красота какая.... И с актерами как поработал... И смотрится фильм на одном дыхании..
Оператор - вообще великолепен, каждый кадр - потрясающе сильный, классно вписанный в общую историю, рассказываемую фильмом. Цвета, композиция кадров, да и динамика камеры... обожжжжжаю. И чего я, дурочка, на ДВД его в отличном качестве не преобрела? При первой же возможности - наверстаю упущенное.
У Шаха эта роль наверно самая-самая лучшая... Сочетающая эмоциональность болливудской игры с достаточной достоверностью персонажа в исторической драме. Ни убавить, ни прибавить. Хочется пойти и заставить его пересмотреть Ашоку - а сразу за Ашокой пустить КАНК. Чтобы он посмотрел на это дело со стороны. Вот этот процесс внутреннего изменения его героя в фильме - Шах показал классно, за его героя переживаешь, ему веришь, его любишь и ненавидишь... Это человек, а не "дурилка картонная". Сам по себе, с эстетической точки зрения - Шах в самом соку в этой кине, так сказать - любо-дорого посмотреть.
Карина - хорошо сыграла. Отлично, можно сказать. Но все равно - фильм от начала до конца Шаховский - для меня, по крайней мере.

 Отправлено: 22.02.07 19:16. Заголовок: Re:

wichy пишет:

цитата:

пришла мысель - а не отдать ли Джодху-Акбара тому режиссеру, который Ашоку снимал.

wichy пишет:

цитата:

Оператор - вообще великолепен,

Режиссер и оператор "Ашоки" одно и то же лицо... Антош Шиван. Мой любимый оператор ваще... Он еще "Пряности" с Ашкой снимал..

 Отправлено: 22.02.07 19:18. Заголовок: Re:

Lo пишет:

цитата:

Режиссер и оператор "Ашоки" одно и то же лицо... Антош Шиван.

Вот тем более - а Говарикеру устроить травму, несовместимую с исполнением режиссерских обязанностей