Отправлено: 13.07.07 17:09. Заголовок: Справочник начинающего индомана

Я все-таки настаиваю на создании такого справочника. Поскольку сама была начинающим индоманом. Давайте только разработаем формат
Напомню - идея эта у нас давно была, я недавно наткнулась на нее в старой болтологии. Речь шла о том, чтобы сделать список старых фильмов, которые must see. А ведь можно не только старых - а вообще фильмов, которые must see... и еще к примеру - ответы на часто возникающие вопросы какие-нить... Или что еще нужно? Или ничего не нужно?

 Отправлено: 17.07.07 12:28. Заголовок: Re:

только не забываем, да, что надо как-то градуировать - одно дело просто лично любимые фильмы, а другое - классика, или что-то в дальнейшем настолько расцитированное, что важно для понимания историцкого развития Болливуда.. да?

 Отправлено: 17.07.07 12:31. Заголовок: Re:

4837464 :

цитата:

что надо как-то градуировать - одно дело просто лично любимые фильмы, а другое - классика, или что-то в дальнейшем настолько расцитированное, что важно для понимания историцкого развития Болливуда.. да?

О, Сашка, ты права на все 100% Буквально выразила именно то, что я хотела бы сказать по теме. Хороших фильмов много, а must see - это особая категория..

Так вот... Что из современого считать must see? (не говоря уж о том, как вообще делить категории - современный-старый? )

Пы.Сы. Просто еще задумалась... если список must see слишком уж разрастется - то не будет представлять практической ценности...

 Отправлено: 17.07.07 12:38. Заголовок: Re:

так что мы всё таки определяем? классику или маст си? если ДОЛЖЕН ПОСМОТРЕТЬ, то это не обязательно классический пример.
смотрю в список попали ТРОЕ РАЗГНЕВАНЫХ МУЗЧИН. это классика? это маст си?
боюсь, что в список просто начнут писать просто любимые фильмы.

 Отправлено: 17.07.07 12:41. Заголовок: Re:

joy :

цитата:

боюсь, что в список просто начнут писать просто любимые фильмы.

Уже начали, потому и бьемся.

В список пока ничего не попало - это рабочая тема, потом будем отсев проводить, пока это только номинанты.

По поводу "классика или маст си". Я вверху писала - давайте составим отдельно просто список хороших старых фильмов - это тоже нужная вещь. Но должен быть отдельный список must see - и там должны быть примеры "золотой классики" и "знаковых фильмов", то есть фильмов, которые посмотреть нужно любому уважающему себя индоману. Вот где-то так.

 Отправлено: 17.07.07 12:48. Заголовок: Re:

очен надеюс, никто из индоманов не обидитса, если "его" фильм отсеяли из классики или маст си в категорию любимых. вкусы у многих разные и если фильм понравился, легко причисляет его к категории классики. мне многие фильмы нравятся, многие люблю но не все они из классической категории. к примеру нравится КТО И КАК? но он как раз из категории МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЕЩЁ И ЕЩЁ.
Очень люблю БОББИ но вот теряюсь, что это? КЛАССИКА или НУЖНО СМОТРЕТЬ? мне и то и то хочется, но знаю многим этот фильм до фени и многие не разделят моего мнения, зато с лёгкостью причислят к классике ВСЁ В ЖИЗНИ БЫВАЕТ...
надеюсь, я не путанно объясняюсь?

 Отправлено: 17.07.07 12:53. Заголовок: Re:

joy :

цитата:

БОББИ но вот теряюсь, что это? КЛАССИКА или НУЖНО СМОТРЕТЬ?

ИМХО, Бобби как раз - must see, поскольку расцитирован вусмерть и к тому же, насколько знаю, это как раз золотая классика, которую просто нужно посмотреть хотя бы раз, чтобы знать этот этап в индийском кино.
Также как Mughal-e-Azam - я не особо то этот фильм люблю, и с современной точки зрения не самое это интересное и занимательное кино - но это веха, опять же - золотая классика, посему смотреть его надо.

А вот когда дело подходит к современности - отбирать труднее, поскольку фильмы еще не прошли "проверки временем"...

 Отправлено: 17.07.07 13:54. Заголовок: Re:

wichy :

цитата:

когда дело подходит к современности - отбирать труднее, поскольку фильмы еще не прошли "проверки временем"...

Пока один критерий приходит в голову - количество всяческих наград и номинаций...

 Отправлено: 17.07.07 13:58. Заголовок: Re:

Lauri :

цитата:

количество всяческих наград и номинаций...

эт спорный критерий. Хотя тоже можно.
Как-то креативно хоцца к этому делу подойти. Но в любом случае - нужно пока списочек "отсева" формировать...

 Отправлено: 17.07.07 15:29. Заголовок: Re:

joy :

цитата:

Очень люблю БОББИ но вот теряюсь, что это? КЛАССИКА или НУЖНО СМОТРЕТЬ

это как раз то, что и есть классика, которую нужно смотреть... чего тут теряться...

также как однозначно "Месть и закон"- и не потому вовсе, что к примеру это классический индийский боевик... а за то, что даже сами съемки этого фильма- уже исторические сплошь события.. за то, что "злым Габбаром" до сих пор детей пугают в индийских деревнях, и даже ,между прочим, в каждом втором современном фильме его поминают...вот потому и must see- чтобы понимать об чем речь, когда смотришь кино сейчас.


или "Бродяга"... с этого началось индийское кино в России.

 Отправлено: 17.07.07 15:40. Заголовок: Re:

wichy :

цитата:

А вот когда дело подходит к современности - отбирать труднее, поскольку фильмы еще не прошли "проверки временем"...

так по-моему это и не обязательно. просто есть фильмы, которые актуальны в свете сегодняшних дней, и которые однозначно стоит посмотреть.. Тот же Black,например,для меня чуть ли не единственный современный индийский фильм, который можно дать посмотреть любому ,даже критически настроенному к инд.кино человеку- и стопроцентное попадание.. фильм,который ломает стереотип ,хотя бы в нашем,российском понимании "индийского кино".

 Отправлено: 17.07.07 15:57. Заголовок: Re:

queen79 :

цитата:

просто есть фильмы, которые актуальны в свете сегодняшних дней, и которые однозначно стоит посмотреть

Да ясно, что не обязательно - но как выделить такие фильмы из череды просто понравившихся... Вот к примеру Guru. Хрен его знает, будет он классикой или нет - стоит его мастсиить или нет? Может, через 30 лет Aap ke Suroor будет знаковым фильмом - первым фильмом гига-мега-супер-стар Химеша Решаммии???

Кароч, похоже по современным придется серьезно подумать. Пока же можно дальше формировать список для отбора.

 Отправлено: 17.07.07 16:01. Заголовок: Re:

Тьфу, блин.. гуру с гидом перепутала с опухших глаз...

так.. че сказать хотела...

Фильмы предлагаю делить по десятилетиям.. 50-е, 60-е и т.д...

 Отправлено: 17.07.07 16:05. Заголовок: Re:

Lo :

цитата:

Фильмы предлагаю делить по десятилетиям.. 50-е, 60-е и т.д...

Можно. А можно более глобально - по мере приближения к сегодняшнему дню сокращать дистанцию. У меня например кино делится приблизительно на такие группы - "давнее прошлое" - до начала девяностых примерно, "недавнее прошлое" - с начала девяностых до 2005 где-то, и "современные фильмы" - с 2005 по сегодня. Не знаю, чем это обосновать... но почему-то кажется, что с 2005 года кинематограф Индии на несколько другой виток зашел. Почему не делится давнее прошлое - не знаю, видимо от необразованности

 Отправлено: 17.07.07 16:07. Заголовок: Re:

Lo :

цитата:

Фильмы предлагаю делить по десятилетиям..

тоже возникала эта мысль в связи с непониманием Юрика, что тут в списках делает Tridev(Трое разгневанных мужчин)- который однозначно,знаковый фильм начала эпохи 90-х- новая мода,новые герои,стопроцентный вестерн.

 Отправлено: 17.07.07 16:11. Заголовок: Re:

queen79 :

цитата:

тоже возникала эта мысль в связи с непониманием Юрика, что тут в списках делает Tridev(Трое разгневанных мужчин)- который однозначно,знаковый фильм начала эпохи 90-х-

да.. Я именно поэтому предлагаю поделить по десятилетиям... В каждом отрезке были свои кумиры и свои знаковые фильмы.. да и просто это удобно для общего обзора пути "индийского кино"

 Отправлено: 17.07.07 16:16. Заголовок: Re:

а вообще я б во главу списка поставила все фильмы Раджа Капура+последний снятый его сыновьями в память о нем-"Prem Granth"(надеюсь не сильно в написании ошиблась), тем паче, что они уже охватывают период с 50 по 90-е годы.

 Отправлено: 17.07.07 16:19. Заголовок: Re:

queen79 :

цитата:

снятый его сыновьями в память о нем-"Prem Granth"

это не тот ли, где Мадхури и Риши были? понятия не имела, что в память... позор мне

Петр
Ольга
Захар
Омлет
Рафинад
!

 Отправлено: 17.07.07 16:22. Заголовок: Re:

Soniya :

цитата:

Мадхури и Риши были

они и были... а ты наверное титры в начале не смотрела- там прям большими буквами написано...

 Отправлено: 17.07.07 16:25. Заголовок: Re:

queen79 :

цитата:

а ты наверное титры в начале не смотрела

да нет, я вообще фильм не смотрела - как то не показался он мне
т.е. они его просто посвятили отцу? я думала фильм был ну как-то связан с его жизнью...

а так - Саджид вон сколько фильмов бедной Дивье посвятил... а толку?

кстати, кажется уже нет в начале его фильмов Дивьи, или мне кажется?

 Отправлено: 17.07.07 16:31. Заголовок: Re:

Soniya :

цитата:

т.е. они его просто посвятили отцу? я думала фильм был ну как-то связан с его жизнью...

честно говоря, я в историю создания фильма не вдавалась.. но мне как-то показалось, что фильм был идеей самого Раджа, а дети довели до конца.. ну кроме того, что фильм снят точно в его традициях-,и сюжет, и героиня, и постановка, песни, костюмы... чисто "его перо"..

 Отправлено: 17.07.07 16:42. Заголовок: Re:

Тык вот, про список ищщо... Давайте все ж таки и по актерам составим каждому маааленький списочек. Критерии - я предлагала раньше Для этого нужны добровольцы - поклонники каждого актера, хорошо знающие его творчество и умеющие объективно судить о фильме...

 Отправлено: 17.07.07 16:48. Заголовок: Re:

queen79 :

цитата:

был идеей самого Раджа

погодь, ты меня не путай... разве это не как его... Henna была? он вроде начал снимать, а дети потом закончили, не?

 Отправлено: 17.07.07 17:05. Заголовок: Re:

Soniya :

цитата:

Henna была

вас ист дас??
ща,короче,запутаем друг друга- не распутать..
в режиссерах вообще-то Раджив стоит( тот самый,который в "Ганге.." с Мандакини сыграл)
а уж кто начал снимать, я не знаю.. ну вот,говорю, те, что рука главного чувствуется...

 Отправлено: 17.07.07 17:10. Заголовок: Re:

сама себя распутываю- не Henna, она была раньше, её Рандхир Капур снял.. тоже inspiration Раджем.. Но я за другое кино говорю.

 Отправлено: 18.07.07 00:19. Заголовок: Re:

wichy :

цитата:

Давайте все ж таки и по актерам составим каждому маааленький списочек. Критерии - я предлагала раньше Для этого нужны добровольцы - поклонники каждого актера, хорошо знающие его творчество и умеющие объективно судить о фильме...

Записываюсь в "добровольцы" - беру на себя Амитабха!
И Рекху могу взять впридачу но "помощь зала" приветствуется

 Отправлено: 18.07.07 00:20. Заголовок: Re:

Remita
Уры!!! Помощь зала - эт само собой... :))

 Отправлено: 18.07.07 01:20. Заголовок: Re:

queen79 :

цитата:

честно говоря, я в историю создания фильма не вдавалась.. но мне как-то показалось, что фильм был идеей самого Раджа, а дети довели до конца..

интересно даже, чё за кин. довести до конца, ещё куда ни шло. справлялись вроде. вон ХЕННА довели ,не опозорили честь фамилии, хотя гл героя можно было б и помоложе (не нашлось, они же в тока своих ребят сымают) а то он просто дядечкой рядом с юной Зебой смотритса.
А вот отдельная работа ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ (вроде так называется) с Айш и Акшаем, просто билибирдень какая то. тема мож и не плохая, но не захватывающая. Радж бы так не снял.

 Отправлено: 18.07.07 01:21. Заголовок: Re:

joy :

цитата:

А вот отдельная работа ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ (вроде так называется) с Айш и Акшаем, просто билибирдень какая то

Оооо... да, я помню эту фильму. Это что, в честь Раджа Капура было? Из раздряда "асилил из прынцыпа..."

 Отправлено: 18.07.07 01:28. Заголовок: Re:

joy :

цитата:

ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ

даа... я даже в кино на него ходила... потом долго думала "шо это было? "

но Ашка там хорошенькая, зелененькая совсем

 Отправлено: 18.07.07 01:31. Заголовок: Re:

А че это за фильма такая? у меня валяецца какие-то пару фильмов ранних с Айш... так я и асиливать не стала.. это оно, что ли? Один из них точно - альбела.. второй не помню шо...

 Отправлено: 18.07.07 01:34. Заголовок: Re:

Lo

Ab Ab Laut Chale - там концовка... обнять и плакать, чистА индийская... да и вообще... ВСЁ

 Отправлено: 18.07.07 01:40. Заголовок: Re:

Soniya :

цитата:

да и вообще... ВСЁ

хлавное, фсе вернулиса. амириканский хлеб (гамбургер) оказался не сытным, и главный герой (не беспомощи героини) допёр к финалу, что РОДИНА МАТЬ (вашу) завёт...

 Отправлено: 18.07.07 01:47. Заголовок: Re:

Soniya :

цитата:

Ab Ab Laut Chale

по моему Aa Ab Laut Chalen

 Отправлено: 18.07.07 16:40. Заголовок: Re:

А может взять актера/актрису и выдвигать фильмы с их участием на обсуждение с целью включения в список "маст си"?

 Отправлено: 18.07.07 21:47. Заголовок: Re:

Succub :

цитата:

А может взять актера/актрису и выдвигать фильмы с их участием на обсуждение с целью включения в список "маст си"?

Че-то который день все говорят именно то, что хочу сказать я - уходя с работы на танцы, задумала, что мы для облегчения составления списка по актерам, которых народ еще не разобрал, можем здесь повыдвигать фильмики из их фильмографии... пришла - а тут ты с таким же вариантом :)

Итак... начнем с Шаха, раз его фанаты лично себе его брать не захотели - будем мыть ему кости коллективно. Условия задачи - отобрать из нижеперечисленного.. ну, предположим, 5 СЕМЬ фильмов, которые надо обязательно посмотреть. Обращаю внимание - мы выбираем не самые любимые ВАШИ фильмы, а именно фильмы, которые наиболее полно отразят его актерский диапазон, либо в котором ну такой перфоманс, что грех пропустить... потфолио, можно сказать :) Задача непростая. Но тем не менее... :) Желательны также пояснения небольшие - почему именно этот фильм.

Don (2006/I) .... Don/Vijay
Kabhi Alvida Naa Kehna (2006) .... Dev Saran
Paheli (2005) .... Kishanlal/Ghost
Swades (2004) .... Mohan Bhargav
Veer-Zaara (2004) .... Veer Pratap Singh
Main Hoon Na (2004) .... Maj. Ram Prasad Sharma
Yeh Lamhe Judaai Ke (2004) .... Dushant
Kal Ho Naa Ho (2003) (as Shah Rukh Khan) .... Aman Mathur
Chalte Chalte (2003) .... Raj Mathur
Saathiya (2002) .... Yeshwant Rao (Special Apperance)
Shakti: The Power (2002) .... Jaisingh (Drifter)
Hum Tumhare Hain Sanam (2002) .... Gopal
Devdas (2002/I) .... Devdas Mukherjee
Kabhi Khushi Kabhie Gham... (2001) (as Shah Rukh Khan) .... Rahul Raichand
Asoka (2001) (as Shah Rukh Khan) .... Asoka
One 2 Ka 4 (2001) .... Arun Verma
Mohabbatein (2000) .... Raj Aryan Malhotra
Josh (2000) .... Max
Hey Ram (2000) (as Shah Rukh Khan) .... Amjad Ali Khan
Phir Bhi Dil Hai Hindustani (2000) .... Ajay Bakshi
Baadshah (1999) .... Raj 'Baadshah'
Kuch Kuch Hota Hai (1998) .... Rahul Khanna
Dil Se.. (1998) .... Amarkanth Varma
Duplicate (1998) (as Shah Rukh Khan) .... Bablu Chaudhary/Manu Dada
Dil To Pagal Hai (1997) .... Rahul
Yes Boss (1997) .... Rahul
Koyla (1997) (as Shah Rukh Khan) .... Shanker
Pardes (1997) .... Arjun Saagar
Dushman Duniya Ka (1996) .... Badru (Rickshaw driver)
Chaahat (1996) (as Shah Rukh Khan) .... Roop Singh Rathod
Army (1996) .... Arjun
English Babu Desi Mem (1996) .... Vikram/Hari/Gopal Mayur
Dilwale Dulhania Le Jayenge (1995) (as Shah Rukh Khan) .... Raj Malhotra
Guddu (1995) .... Guddu Bahadur
Karan Arjun (1995) .... Arjun Singh
Oh Darling Yeh Hai India (1995) .... Hero
Ram Jaane (1995) (as Shah Rukh Khan) .... Ram Jaane
Trimurti (1995) .... Romi Singh/Bholey
Zamaana Deewana (1995) (as Shah Rukh Khan) .... Rahul Malhotra
Anjaam (1994) .... Vijay Agnihotri
Darr (1993) (as Shah Rukh Khan) .... Rahul Mehra
Baazigar (1993) (as Shah Rukh Khan) .... Ajay Sharma/Vicky Malhotra
Maya (1993) .... Lalit
Kabhi Haan Kabhi Naa (1993) (as Shah Rukh Khan) .... Sunil
King Uncle (1993) .... Anil Bansal
Dil Aashna Hai (...The Heart Knows) (1992) (as Shah Rukh Khan) .... Karan D. Singh
Chamatkar (1992/I) .... Sunder Srivastava
Deewana (1992) (as Shah Rukh Khan) .... Raja Sahai
Raju Ban Gaya Gentleman (1992) .... Raj "Raju" Mathur

 Отправлено: 18.07.07 21:53. Заголовок: Re:

Моя попытка. Оффтоп: Беру свои слова назад, пять фильмов у Шаха выбрать нереально Семь.

Asoka/Ашока (2001) (as Shah Rukh Khan) .... Asoka - одна из лучших ролей Шаха, одна из редких для него костюмных ролей, просто качественный фильм.

Dilwale Dulhania Le Jayenge/Непохищенная невеста (1995) (as Shah Rukh Khan) .... Raj Malhotra - выбор из 5-ти фильмов с парой Шах-Каджол и романтицского Шахова имиджа, достаточно схожего на мой взгляд в в ряде фильмов.

Darr / Жизнь под страхом(1993) (as Shah Rukh Khan) .... Rahul Mehra - выбор из "Шах в негативной роли", достаточно молодой и обаятельный, к тому же "знаковая" работа для Шаха, в некотором роде.

Dil Se.. / Любовь с первого взгляда (1998) .... Amarkanth Varma - выбор из Swades и Dil Se - "реалистичных" работ Шаха.

Duplicate / Двойник (1998) (as Shah Rukh Khan) .... Bablu Chaudhary/Manu Dada - пример комедии с Джухи. К тому же - целых два Шаха, каждый по-своему обаятельный.

Paheli / Загадка Любви (2005) .... Kishanlal/Ghost - пример современной работы Шаха, сильный перфоманс, отличный фильм. И Шаха опять же - много!!! Пара с Рани.

 Отправлено: 18.07.07 22:02. Заголовок: Re:

Succub :

цитата:

А может взять актера/актрису и выдвигать фильмы с их участием на обсуждение с целью включения в список "маст си"?

wichy :

цитата:

Че-то который день все говорят именно то, что хочу сказать я -

Вы меня совсем не читаете? Я это ещё 14го предлагала!Пост 889 !

 Отправлено: 18.07.07 22:03. Заголовок: Re:

geeta :

цитата:

Вы меня совсенм не читаете? Я это ещё 14го предлагала!

Помницца, ты предлагала список по актерам сделать - эт уже принято :) тут уже технический разговор пошел, как его сделать - и у меня возникла сегодня та же идея :-) Голосованием - неудобно, посему будем общим обсуждением. Но ежели хошь - то патент на идею твой :)

Кста, мне кажется, что списки по актерам - могут не совпадать со списком must see. Поскольку это - их портфолио, а вдрухх фильм, где у актера суперский перфоманс - сам по себе в категорию обязательных к просмотру не попадает...

 Отправлено: 18.07.07 22:09. Заголовок: Re:

wichy :

цитата:

а тут уже технический разговор пошел

ААААА.....Да лана, мне патента не нада....Шуткую, шо обижена...Ваще, мысли у всех одинаковые, тут и спорить не о чем.Мы же тут все близнецы!Какая разница кто что сказал - главное, чтоб прозвучало и было использовано, если что дельное! Вот.

 Отправлено: 18.07.07 22:13. Заголовок: Re:

geeta
Тогда свой списочек, плиз